реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Помогите опознать бабину..., Мурата ли...
Electrophile
сообщение Dec 25 2010, 16:38
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 7-12-10
Из: Russia
Пользователь №: 61 455



Приветствую! Попали ко мне в руки конденсаторы от непроверенного поставщика.
Покупал мурату, 4.7 мкф 50В X7R.
Покапался в даташите мураты, комбинации буковок с этикетки на бабине я не нашел... Может быть кто знает как выглядит бабина от мураты (оригинальная именно от муратыsm.gif)

Еще очень напрягает, что под этой этикеткой есть еще одна.. На ней почти тоже самое.

Подскажите, это может быть конедры от мураты? 4.7мкф 50В...

Фото:
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


С названием разобрался. Написано именно то, что и должно быть. А вот этикетка и вообще внешний их вид(полукруглые все, не однородного цвета) не внушает доверия. Особенно этикетка под этикеткой.

Есть может быть у кого похожая бабинка под рукой ? sm.gif

Сообщение отредактировал Electrophile - Dec 25 2010, 16:06
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Dec 25 2010, 17:08
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Этикетка под этикеткой (со старой маркировкой) встречалась у совершенно нормальной Мураты. Было это несколько лет назад.
Но также попадались и перемаркированная керамика, причем именно на 50В. Вот номинал только не помню то ли 4,7мкФ, то ли 10мкФ. Из каких именно они были перемаркированы тоже затрудняюсь сказать. Видимо из Y5V были перемаркировали в X7R. По крайней мере измеренная емкость их при 1В постоянки была на ~30% ниже номинала. В то же время при подаче 80В они не пробивались. Подозрения на перемаркер возникло когда после пайки (на линии автоматического монтажа) в устройства часть из конденсаторов при первом же включении давали утечку при напряжении около 18-20В. Замена конденсаторов (на другие) проблему решила. Правда перепаивали уже вручную, а не на линии. Нарушение термопрофиля пайки я полностью не исключаю. Но почему тогда емкость отличалась более чем на 30% от номинала? laughing.gif
В общем осторожнее нужно быть. Проверьте хотя бы часть из них, перед тем, как пускать всю катушку в производство.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Electrophile
сообщение Dec 26 2010, 01:11
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 7-12-10
Из: Russia
Пользователь №: 61 455



Цитата(rezident @ Dec 25 2010, 11:08) *
Этикетка под этикеткой (со старой маркировкой) встречалась у совершенно нормальной Мураты. Было это несколько лет назад.
Но также попадались и перемаркированная керамика, причем именно на 50В. Вот номинал только не помню то ли 4,7мкФ, то ли 10мкФ. Из каких именно они были перемаркированы тоже затрудняюсь сказать. Видимо из Y5V были перемаркировали в X7R. По крайней мере измеренная емкость их при 1В постоянки была на ~30% ниже номинала. В то же время при подаче 80В они не пробивались. Подозрения на перемаркер возникло когда после пайки (на линии автоматического монтажа) в устройства часть из конденсаторов при первом же включении давали утечку при напряжении около 18-20В. Замена конденсаторов (на другие) проблему решила. Правда перепаивали уже вручную, а не на линии. Нарушение термопрофиля пайки я полностью не исключаю. Но почему тогда емкость отличалась более чем на 30% от номинала? laughing.gif
В общем осторожнее нужно быть. Проверьте хотя бы часть из них, перед тем, как пускать всю катушку в производство.

Мне кажется очень рискованным паять такое.
Не подскажите, как бы их проверить можно? Не впаивая...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 26 2010, 04:57
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Electrophile @ Dec 25 2010, 22:38) *
Есть может быть у кого похожая бабинка под рукой ? sm.gif

Думаю, что у многих... и намного красивее...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Electrophile
сообщение Dec 26 2010, 05:30
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 7-12-10
Из: Russia
Пользователь №: 61 455



Цитата(Tanya @ Dec 25 2010, 23:57) *
Думаю, что у многих... и намного красивее...

Возвращать или не возвращать? Вот в чем вопрос sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Dec 26 2010, 05:34
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Electrophile @ Dec 26 2010, 11:30) *
Возвращать или не возвращать? Вот в чем вопрос sm.gif


Бобину... можно. А вот, бабину - это Вам решать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Dec 26 2010, 05:44
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(Tanya @ Dec 26 2010, 18:34) *
Бобину... можно. А вот, бабину - это Вам решать.

+100!
Серьезно, для возврата должны быть основания более серьезные, чем претензии к нашлепке.
Проверьте хотя бы сотню кондеров из ленты. Если хотя бы 2 забракуете, смело возвращайте. 1 - еще могут поспорить.
Я проверяю такие на мосту E7-12 с немного доработанным держателем, чтобы чипы можно было проверять. Держу пинцетом за левый вывод, прикладываю к держателю, смотрю емкость (вам - и утечки). Вносимая пинцетом емкость составляет проядка 0,5 пФ. Если держать за правый, вносимая емкость будет выше.
Понятно, не полярность чипа имеется в виду, а к какому из выводов держателя касаться пинцетом.

ЗЫ. Пардон, Е7-12 такие емкости не измеряет. Но подход сохраняется.

Сообщение отредактировал V_G - Dec 26 2010, 05:47
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Electrophile
сообщение Dec 26 2010, 06:15
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 7-12-10
Из: Russia
Пользователь №: 61 455



Цитата(Tanya @ Dec 26 2010, 00:34) *
Бобину... можно. А вот, бабину - это Вам решать.


Бабину, бобину.. Лично для меня без разницы как оно пишется. Главное я и меня понимают!

Цитата(V_G @ Dec 26 2010, 00:44) *
+100!
Серьезно, для возврата должны быть основания более серьезные, чем претензии к нашлепке.
Проверьте хотя бы сотню кондеров из ленты. Если хотя бы 2 забракуете, смело возвращайте. 1 - еще могут поспорить.
Я проверяю такие на мосту E7-12 с немного доработанным держателем, чтобы чипы можно было проверять. Держу пинцетом за левый вывод, прикладываю к держателю, смотрю емкость (вам - и утечки). Вносимая пинцетом емкость составляет проядка 0,5 пФ. Если держать за правый, вносимая емкость будет выше.
Понятно, не полярность чипа имеется в виду, а к какому из выводов держателя касаться пинцетом.

ЗЫ. Пардон, Е7-12 такие емкости не измеряет. Но подход сохраняется.


Уже были платы с похожей проблемой... Некоторые сразу дохнут, некоторые живут от нескольких минут до суток.

Думаю, сотню запаять в ряд и под небольшой нагрузкой и 50-ти вольтах подержать их.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Dec 26 2010, 07:09
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Маркировка верная, а вот содержание наклейки отличается:

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Dec 26 2010, 07:13
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Если вас интересуют только утечки по постоянке, то разумно.
Но могут разогреваться и выходить из строя от ВЧ токов, а их уже обеспечивать надо.
Как компромисс - все-таки померить и емкость. Если сделаны из левой керамики (с большими утечками на ВЧ), то это и в емкости проявится.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Burner
сообщение Dec 26 2010, 11:45
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 068
Регистрация: 14-01-08
Из: Винница
Пользователь №: 34 083



При прогреве от 20 до 60 град. X7R теряет пару процентов емкости, Y5V - 30 или 50%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
egorr
сообщение Dec 27 2010, 13:30
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 39
Регистрация: 25-05-06
Пользователь №: 17 452



Подать напряжение и измерить ёмкость
http://www.chipinfo.ru/literature/chipnews/200206/10.html
см. Рисунок 9. Зависимость ёмкости конденсаторов от приложенного напряжения

Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 06:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01473 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016