реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> 2-полярный импульсник на TNY
avartemiy
сообщение Jan 3 2011, 20:43
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 9-04-08
Пользователь №: 36 629



Вечер добрый всем! Вопрос такого плана:
Собрал двуполяный импульсник на TNY276PN, запустил - работает, но... При различной нагрузке на +5 на веревке -5 напряжение меняется прямо пропорционально нагрузке на +5, в ределах от -3 до -10В (чем больше нагрузка на плюсе, тем больше отрицательный выход). Как я понимаю, это происходит благодаря изменению скважности ШИМ за счет изменения мощности потребляемой на +5В. Напряжение выхода +5В не меняется, там все ОК.
Так вот вопрос: можно как нибудь, не сильно меняя схему, убрать эту зависимость, чтобы -5В стояли колом, +- хотя бы 5%, не зависимо от нагрузки на плюсе?
Схемку приложил. Файлик проекта в PIExpert тоже.
Всем заранее спасибо за ответ!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _5v_5v___1_4A_0_5A_E20_10_6.rar ( 16.94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 29
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jan 4 2011, 01:30
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Скорее всего трансформатор не правильно намотан, и цепь -5, не нагружена совсем. Попробуйте намотать +5 и -5 в два провода. Сложите вместе и намотайте.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Jan 4 2011, 03:45
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(avartemiy @ Jan 4 2011, 03:43) *
чтобы -5В стояли колом, +- хотя бы 5%, не зависимо от нагрузки на плюсе?

Как уже было сказано, скорее всего проблема в качестве изготовления трансформатора и отсутствие минимальной нагрузки по выходу -5В. Недавно делал аналогичный флай на 3844, получил нестабильность ±12% во всем диапазоне входных напряжений и нагрузок по +5В.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avartemiy
сообщение Jan 4 2011, 07:23
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 9-04-08
Пользователь №: 36 629



Цитата(Methane @ Jan 4 2011, 06:30) *
Скорее всего трансформатор не правильно намотан.

Одну из обмоток (по-моему положительную) намотал не на всей плоскости катушки, т.к. места оставалось мало, первичка получилась не на целый слой и получилась ступенька, внизу этой ступеньки намотал вторичку. Это могло дать такой эффект?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jan 4 2011, 07:36
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(avartemiy @ Jan 4 2011, 12:23) *
Одну из обмоток (по-моему положительную) намотал не на всей плоскости катушки, т.к. места оставалось мало, первичка получилась не на целый слой и получилась ступенька, внизу этой ступеньки намотал вторичку. Это могло дать такой эффект?

Да. НО лучше вторички не делите по слоям, а просто намотайте в два провода. Берете два провода, (прикидываете по длине), и мотаете ими сразу две обмотки. Хотя производитель рекомендует сначала мотать первичку, потом ту обмотку по которой будет осуществляться стабилизация, а затем уже все остальные.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 4 2011, 07:40
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Намотка, конечно, тоже сказывается, но во многообмоточном источнике принципиально нельзя стабилизировать более одного напряжения во всем диапазоне нагрузок. И это тем сложнее, чем ниже выходные напряжения или чем сильнее они разнятся. Особенно, напряжения 12 вольт и ниже.
Для хоть какой-то приемлемой стабилизации нужно нагрузить оба выхода процентов на 10-15, не допуская холостого хода. Полезно еще посмотреть стандарт питания на АТХ. Там та же проблема обрисована на картинке.

Еще берут обратную связь не с одного выхода, а "среднеарифметическое".
Кардинально - стабилизация всех напряжений отдельными DC-DC, по ОС только главный по мощности канал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jan 4 2011, 07:54
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Не все так плохо. Главное, чтобы выходные напряжения были кратные. Ну там сделать одно напряжение на 2.5 вольта, а другое на 5 вольт, просто. В блоках питания, компютерных, стабилизация сразу всех напряжений осуществляется за счет того что дроссель, один на все обмотки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 4 2011, 09:03
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Methane @ Jan 4 2011, 13:54) *
Не все так плохо. Главное, чтобы выходные напряжения были кратные. Ну там сделать одно напряжение на 2.5 вольта, а другое на 5 вольт, просто. В блоках питания, компютерных, стабилизация сразу всех напряжений осуществляется за счет того что дроссель, один на все обмотки.

Наверное, кратность нужно понимать как целочисленное отношение витков? Флай ведь тоже - один дроссель на все напряжения. Правда, в компьютере форма тока не треугольник, а трапеция и задачка немного легче. меньше пиковые токи и падения на диодах.
Трудность в том, что прямое падение на выпрямительном диоде само по себе, витками его не скомпенсировать. А на 5 вольтах 0.7 вольта диода сильно сказываются. Да и падение на меди обмоток тоже существенно при малых напряжениях. Если ОС отслеживает 5-вольтовый канал, то на других напряжение может гулять процентов на 30 и даже больше.
Удовлетворительно выровнять напряжения можно только в схемах. где практически постоянное потребление по всем каналам, вроде телевизора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avartemiy
сообщение Jan 4 2011, 17:52
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 9-04-08
Пользователь №: 36 629



Цитата(Microwatt @ Jan 4 2011, 14:03) *
Если ОС отслеживает 5-вольтовый канал, то на других напряжение может гулять процентов на 30 и даже больше.
Удовлетворительно выровнять напряжения можно только в схемах. где практически постоянное потребление по всем каналам, вроде телевизора.

У меня как раз потребление тока разное, не телевизор точно.
Так вы хотите сказать, что к удовлетворительному результату прийти не получится?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Garynych
сообщение Jan 4 2011, 19:34
Сообщение #10


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 119
Регистрация: 19-09-08
Из: Ex USSR
Пользователь №: 40 337



Решение "в лоб" - увеличить отрицательную обмотку вольт до 7-и + 7905, при указанном токе нагрузки 1-1,5 ватта в тепло потеряете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 4 2011, 19:55
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Garynych @ Jan 5 2011, 02:34) *
Решение "в лоб" - увеличить отрицательную обмотку вольт до 7-и + 7905, при указанном токе нагрузки 1-1,5 ватта в тепло потеряете.

м...да. пожалуй, это самый беспроигрышный вариант. То. что обязательно даст гарантированный результат.
Раз всего делал источник с тремя выходами, пришлось после долгой возни с намотками-перемотками так вот, "в лоб". Стабилизация по главному каналу 5В, вспомогательные +15 и -15 - через компенсационные (линейные) стабилизаторы.
С тех пор стараюсь только на одно выходное напряжение, остальное - DC-DC или маломощный линейный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avartemiy
сообщение Jan 4 2011, 20:26
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 9-04-08
Пользователь №: 36 629



Цитата(Microwatt @ Jan 5 2011, 00:55) *
м...да. пожалуй, это самый беспроигрышный вариант. То. что обязательно даст гарантированный результат.
Раз всего делал источник с тремя выходами, пришлось после долгой возни с намотками-перемотками так вот, "в лоб". Стабилизация по главному каналу 5В, вспомогательные +15 и -15 - через компенсационные (линейные) стабилизаторы.
С тех пор стараюсь только на одно выходное напряжение, остальное - DC-DC или маломощный линейный.

Блин! Чего ж Power Int в PIExprt-e сразу не предупреждают, что такая лажа будет!!!???
Это мне надо чтоб минимум 7 В было на отрицательном!
Попробую еще ОС засадить не между землей и +, а между + и - выходами, правда тогда земля гулять от нагрузки будет относительно +.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 4 2011, 21:34
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(avartemiy @ Jan 5 2011, 02:26) *
Попробую еще ОС засадить не между землей и +, а между + и - выходами, правда тогда земля гулять от нагрузки будет относительно +.

Да и это проходили. Это будет как в больнице - по статистике, с учетом морга, средняя температура нормальная.
У Вас получится стабильная сумма напряжений, но не каждое из них. Скажем, 6+4 вольта, но не 5+5, увы...
Подгрузите каждый канал резистором процентов 15% от полной мощности, ситуация улучшится, но не очень.
Впрочем, это то же, что поставить линейный стабилизатор - снижение КПД.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
avartemiy
сообщение Jan 7 2011, 18:50
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 34
Регистрация: 9-04-08
Пользователь №: 36 629



Транс пока не перематывал, повесил между 2-мя полюсами +5 В, -5 В резистор 68 Ом, +5В поддерживается, на -5 веревке -4,75В, при увеличении нагрузки до 1А по +5В, на -5 напруга возрастает до 5,15В. В общем без минимальной нагрузки по -5В этот канал работает не правильно. Позже посмотрю как будет вести себя измерение напруги с датчика давления, скорее всего будет влиять так же на 3,25%.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 7 2011, 22:25
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Ну так по сравнению с ничем, это уже что-то. Порядка 3% -неплохой результат.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 15th June 2025 - 15:35
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016