реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Неполярный конденсатор в схеме ИОНа, а зачем там неполярный электролит?
cz0
сообщение Jan 9 2011, 20:34
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Собственно, сабж.
Первый конденсатор, который подключен ко 2-ой ноге REF19x (который 10 uF) почему-то неполярный. Это ошибка или имеет под собой какие-то причины, поясните пожалуйста.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
tyro
сообщение Jan 10 2011, 00:27
Сообщение #2


Любитель Кошек
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 593
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 873



Цитата(cz0 @ Jan 10 2011, 02:34) *
Собственно, сабж.
Первый конденсатор, который подключен ко 2-ой ноге REF19x (который 10 uF) почему-то неполярный. Это ошибка или имеет под собой какие-то причины, поясните пожалуйста.

Скорее всего опечатка.


--------------------
По современному этикету, в левой руке держат вилку, в правой - мышку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Jan 10 2011, 02:22
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



ESR керамики ниже, чем ESR танталов.
Цена керамики ниже, чем цена танталов.
Токи утечки керамики ниже, чем токи утечки танталов.
Керамика не имеет полярности, танталы имеют.

В принципе, если удобнее или привычнее ставить полярный - в полный рост. Но никакой опечатки или ошибки в использовании неполярных конденсаторов нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Lmx2315
сообщение Jan 10 2011, 04:01
Сообщение #4


отэц
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 18-09-05
Из: Москва
Пользователь №: 8 684



..керамика на 10 uF есть , правда низковольтная по сравнению с танталовыми .


--------------------
b4edbc0f854dda469460aa1aa a5ba2bd36cbe9d4bc8f92179f 8f3fec5d9da7f0
SHA-256
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Jan 10 2011, 04:12
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Действительно, необходимости именно в неполярном конденсаторе здесь нет. Просто на схеме указан керамический конденсатор 10мкф, не имеющий полярности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Jan 10 2011, 06:03
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(cz0 @ Jan 10 2011, 02:34) *
поясните пожалуйста.

Пояснение тремя параграфами выше:
Цитата
For best line voltage transient perform-
ance, it is recommended that the voltage inputs of these devices
be bypassed with a 10 μF electrolytic capacitor in parallel with a
0.1 μF ceramic capacitor.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Jan 10 2011, 06:39
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Да, именно так, прошу прощения, в ночи забыл указать про параграф, который указал halfdoom. Там написано именно про электролитический конденсатор, так что керамика на 10 мкФ отменяется - это электролит. Поэтому и вопрос с полярностью. Мне "привычнее", да и логичнее в этом месте поставить полярный, что-то типа 10х16, однако..
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Jan 10 2011, 06:56
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Ну потеряли '+' на УГО, с кем не бывает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Jan 10 2011, 07:45
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (cz0 @ Jan 10 2011, 11:39) *
так что керамика на 10 мкФ отменяется - это электролит.
В схеме опечатка. Но в параграфе, мне кажется, ударение надо ставить на "10 мкФ", а не на "электролит". Так что керамика не отменяется.


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Jan 10 2011, 07:56
Сообщение #10


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



..Тогда мне непонятно, как же надо писать текст, чтобы никому ничего не казалось.. rolleyes.gif
Три раза повторять жирным шрифтом и помещать в рамочку?
..Указана емкость конденсатора электролитического и конденсатора керамического. Конкретно.


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Jan 10 2011, 08:45
Сообщение #11


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Думаю, что в схеме действительно электролит, вопрос только в полярности или неполярности оного.

P.S. Кстати, не знаю кто составлял даташит, но обозначения конденсаторов (именно УГО) дальше по ходу разные. Видимо, метод копипасты становится все популярнее и популярнее.

P.S. Вот, кстати, еще один кусок того же даташита, в котором на месте неполярного стоит полярный электролит.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Jan 10 2011, 08:51
Сообщение #12


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Объясните мне принципиальную разницу полярных 10мкФ от неполярных, кроме того, что один из них нельзя будет ставить "вверх ногами". Схема работает как с танталами, так и с керамикой. Вопрос в том, что вам проще достать, припаять, что лучше подходит под температурный режим.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Jan 10 2011, 08:54
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Мне совершенно параллельно-фиолетово (с той лишь оговоркой, что полярников у меня из распаек лежит валом). Вопрос стоит иначе: ошибка ли это и, если это не ошибка, то ЗАЧЕМ там неполярный электролит? Я могу чего-то не знать, цель - выяснить то, чего я не знаю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Jan 10 2011, 09:06
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(cz0 @ Jan 10 2011, 14:54) *
Я могу чего-то не знать, цель - выяснить то, чего я не знаю.

В данном случае вы ничего не выясните. Неполярные электролитические конденсаторы используются в тех случаях, когда нет условий для правильной поляризации диэлектрика. Смело ставьте полярный (алюминиевый или танталовый) и все будет хорошо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
one_eight_seven
сообщение Jan 10 2011, 09:14
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Кто вам сказал, что там неполярный электролит? Схема называется Basic reference connections, находится в параграфе basic reference connections. Про электролит написано в параграфе OUTPUT VOLTAGE BYPASSING, и про электролит в параллель с керамикой там написано лишь то, что такое соединение рекомендуется для лучшей регулировки выходного напряжения при скачках входного напряжения. И написано так, наверняка, по той простой причине, что тестирование микросхемы производилось именно в этой конфигурации.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 14:10
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0149 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016