реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Диммер на Atmega
AndryG
сообщение Feb 20 2007, 10:17
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 23-05-05
Из: UA
Пользователь №: 5 317



Igor26, при цитировании не нужно резать предложения smile.gif
Если схема включается в разрыв провода, то вылавливать нужно только ОДИН переход синусоиды через ноль... и по нему отсчитывать время на оба полупериода.

Я на этом пару дней угробил - осциллографа нет sad.gif ... спасибо Александр Гатальский (http://g-a-v.pisem.net/) подсказал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Igor26
сообщение Feb 20 2007, 10:27
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 10-02-05
Пользователь №: 2 544



Цитата(AndryG @ Feb 20 2007, 10:17) *
Igor26, при цитировании не нужно резать предложения smile.gif
Если схема включается в разрыв провода, то вылавливать нужно только ОДИН переход синусоиды через ноль... и по нему отсчитывать время на оба полупериода.

Я на этом пару дней угробил - осциллографа нет sad.gif ... спасибо Александр Гатальский (http://g-a-v.pisem.net/) подсказал.


Спорить не буду...
Просто пока не понимаю про один переход. cranky.gif Проверю при случае.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AndryG
сообщение Jun 14 2007, 11:55
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 139
Регистрация: 23-05-05
Из: UA
Пользователь №: 5 317



Как я для себя объяснил ... говорю сразу "для себя" ибо осцила нет.

Симистор включаем последовательно с нагрузкой и всю схему в параллель с симистором.
Когда симистор закрыт, то схема получает "всю напругу" и можно отловить переход с отриц.полупериода в положительный - на контроллере будет переход 0->1.
Затем после задержки открываем симистор ... напруга на схеме исчезает (шунтируется симистором) и мы получаем на контроллере переход (1->0) ... вот тут я и ловился :-) программа думала, что это второй переход фазы напруги и уходила в облом - начинала отсчитывать задержку на вкл. симистора (хотя он еще работает - идет полупериод) ... потом начинают накладываться импульсы вклюсения симистора и переходы полупериодов ... одним словом получаем непревзойденную мигалку :-)
Вот. Таким макаром следует отлавливать один полупериод и вообще запрещать прерывание, пока не отработают оба включения симистора - на схеме огромные выбросы - и проскакивают ложные переходы 0->1(если в сети "шуметь" трансом и напильником)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SunnyDevil
сообщение Jun 14 2007, 13:00
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 108
Регистрация: 15-05-07
Пользователь №: 27 742



Вообщето при точном управлении есть еще одна причина, почему стоит ловить только один переход. Дело в том, что при использовании большинства схем детекции перехода через ноль на вход микроконтроллера будут поступать испульсы, которые строго говоря меандром не являются. Т.е. у них относительно реального перехода через ноль, фронт 0->1 будет запаздывать, а фронт 1->0 опережать. Можно либо выкомпенсировать и то и то, либо просто ловить только один с единственным коэффициентом компенсирования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
#alex_
сообщение Jun 14 2007, 22:36
Сообщение #20





Группа: Новичок
Сообщений: 12
Регистрация: 30-09-06
Пользователь №: 20 840



Цитата(AndryG @ Jun 14 2007, 17:55) *
Как я для себя объяснил ... говорю сразу "для себя" ибо осцила нет.

Симистор включаем последовательно с нагрузкой и всю схему в параллель с симистором.
Когда симистор закрыт, то схема получает "всю напругу" и можно отловить переход с отриц.полупериода в положительный - на контроллере будет переход 0->1.
Затем после задержки открываем симистор ... напруга на схеме исчезает (шунтируется симистором) и мы получаем на контроллере переход (1->0) ... вот тут я и ловился :-) программа думала, что это второй переход фазы напруги и уходила в облом - начинала отсчитывать задержку на вкл. симистора (хотя он еще работает - идет полупериод) ... потом начинают накладываться импульсы вклюсения симистора и переходы полупериодов ... одним словом получаем непревзойденную мигалку :-)


Да я тоже через это прошёл, вышел из ситуации следующим образом. Нашел в даташите на используемый мною контроллер макс. входное значение напряжения лог 0 и мин. значение напряжения лог. 1 и определил диапазон так называемой мертвой зоны (для МК tiny2313 её середина равна 0,45Vcc), которое находится между этими двумя значениями. При включении симистора прерывание не происходит, так как на входе детектора "0" U находится в этой зоне за счет расчитанного делителя. В приложенной схеме делитель R11/R10 ~ 0,8. Для МК mega8 делитель получился R11/R10 ~ 0,5 . При этих соотношениях для этих МК четко вылавливаютя ОБА перехода через ноль без ложных срабатываний.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Иван_Я
сообщение Apr 25 2009, 14:56
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 23
Регистрация: 8-04-07
Из: Магнитогорск, Россия
Пользователь №: 26 865



А как вы относитесь к тому если ловить переход через ноль встроенным компаратором самого контроллера?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
syll
сообщение Jan 10 2011, 13:26
Сообщение #22





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 10-01-11
Пользователь №: 62 127



Может кто знает, почему трещит гасящий конденсатор и греется его резистор (для схемы постом выше)?

Сообщение отредактировал syll - Jan 10 2011, 13:27
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jan 10 2011, 13:29
Сообщение #23


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Скорее всего его (конденсатор) элементарно пробивает
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 10 2011, 13:38
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(yakub_EZ @ Jan 10 2011, 19:29) *
Скорее всего его (конденсатор) элементарно пробивает

Тогда бы резистор просто испарился. Нет, скорее все в норме. Трещит - особенность диэлектрика, греется резистор - номинал великоват, потери достаточно большие, чтобы нагреваться.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jan 10 2011, 13:53
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Тогда, да. В общем то он не должен сильно греться. При чистом синусе ток через эту цепь должен быть 33 мА и соответственно на резисторе должно рассеиваться порядка 0.2 вата.
Ещё может быть, что в питающем напряжении много высших гармоник. Вот потому он и пищит и через резистор протекает больший ток, нежели при расчетных чистых 50 герцах
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 10 2011, 13:55
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(yakub_EZ @ Jan 10 2011, 19:53) *
Тогда, да. В общем то он не должен сильно греться. При чистом синусе ток через эту цепь должен быть 33 мА и соответственно на резисторе должно рассеиваться порядка 0.2 вата.

А не порядка 0.42 ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jan 10 2011, 14:05
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(rx3apf @ Jan 10 2011, 19:55) *
А не порядка 0.42 ?

Давайте посчитаем:
Сопротивление конденсатора по переменному току - Xc=1/(2*3.14*50*.47e-6)=6,7 k
Ток через него = 220/6k7 = 32.5 mA
потери в резисторе i^2*R = 0.21 вт
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 10 2011, 14:09
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(yakub_EZ @ Jan 10 2011, 20:05) *
Давайте посчитаем:
Сопротивление конденсатора по переменному току - Xc=1/(2*3.14*50*.47e-6)=6,7 k
Ток через него = 220/6k7 = 32.5 mA

Резистор 390 Ohm, на нем падает 32.5E-3 mA * 390 = 12.7V. 12.7 * 32.5E-3 = ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Jan 10 2011, 14:13
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Я понял. Мы обсуждаем разные вещи - снаббер состоящий из C1 R1 и гасящую цепочку из C2 R2.
Я имел в виду конечно же C2 R2
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 10 2011, 14:21
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(yakub_EZ @ Jan 10 2011, 20:13) *
Я понял. Мы обсуждаем разные вещи - снаббер состоящий из C1 R1 и гасящую цепочку из C2 R2.
Я имел в виду конечно же C2 R2

А, ну да (действительно, через снаббер-то ток все равно меньше), правильно. Но и 200 mW - тоже вполне ощутимый нагрев, а конденсаторы и оба могут трещать (в простом конденсаторном балласте светодиодной лампы пленочник 1 uF вполне ощутимо трещит).
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 17:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016