реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> USART baud rate
demiurg_spb
сообщение Dec 28 2010, 07:10
Сообщение #16


неотягощённый злом
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 746
Регистрация: 31-01-08
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34 643



Цитата(HoboTech @ Dec 28 2010, 13:00) *
Я ж говорю - честно высмотрел на просторах интернета эту запись.
Ааа, ну тогда прощайте, дорогой товарищ! Счастливой безумной отладки!


--------------------
“Будьте внимательны к своим мыслям - они начало поступков” (Лао-Цзы)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jan 10 2011, 18:53
Сообщение #17


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



Дабы не плодить темы, задам здесь свой вопрос.

Хочу на ATmega8 при кварце 4 Мгц, запустить USART на 115200.

В регистр
UBRRL записываю число 1, согласно таблице 61 на стр. 160 в даташите на мегу8.

Там указана погрешность 8,5 % при этом. Подключившись TeraTern, на этой скорости, я не вижу отчетливо передачу- прет абракадабра. Как только скорость ставлю 9600, принимается текст без искажений.

Из-за чего проблема? Что 8,5% искажения? Надо подбирать кварц для 0% искажений?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Jan 10 2011, 18:57
Сообщение #18


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(Метценгерштейн @ Jan 11 2011, 00:53) *
Из-за чего проблема? Что 8,5% искажения?

"Ну а сам-то как думаешь ?" (с)
Цитата
Надо подбирать кварц для 0% искажений?

По крайней мере 2% желательно, если уж нет возможности выбрать из стандартного ряда 3.6864-7.3728-...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Xenia
сообщение Jan 10 2011, 20:04
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237



Цитата(Метценгерштейн @ Jan 11 2011, 00:53) *
Из-за чего проблема? Что 8,5% искажения? Надо подбирать кварц для 0% искажений?

Чтобы было 0% искажений, то надо подбирать кварц с такой частотой, чтобы она НАЦЕЛО (т.е. без остатка) делилась на нужную вам частоту в бодах 115200. Если это условие будет соблюдено, то МК сможет выбрать целочисленный делитель (а дробного у него не может быть), чтобы из кварцованной частоты получить рабочую. А если нацело не разделится, то частное придется округлить до целого делителя, и тогда рабочая частота будет получаться не точно, а с искажением.

Например, кварцевые частоты 3.6864 МГц и 7.3728 МГц отлично делятся без остатка не только на 115200, но и на все более низкие бодовые частоты:
3686400 / 115200 = 32
7372800 / 115200 = 64
А раз так, то частоту 115200 можно получить из частоты кварца после деления ее на 32 или 64. При этом результат 115200 получится точно.

Но вот мы берем кварц на 4 МГц и обнаруживаем, что:
4000000 / 115200 = 34.72
тогда как делитель может быть только целочисленный. Придется тогда нам округлить 34.72 до ближайшего целого, т.е. до 35. Однако с таким делителем вместо нужной вам частоты 115200, получится частота:
4000000 / 35 = 114285
которая на те 8% меньше нормы. А если бы округлили в меньшую сторону - до 34, то тогда искажение стало бы еще больше, только в сторону увеличения:
4000000 / 34 = 117647
Т.е. куда не кинь, всюду клин.

Я когда-то тоже не знала про эту кухню и сильно удивлялась, отчего кварцы делают на такие "кривые" частоты sm.gif. А как стала с USART работать, так сразу поняла причину. Впрочем, с ошибкой до 2% обычно всё устойчиво работает, хотя в даташите требуют не более пол процента. Ну а 8% - это, конечно, перебор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Marchello
сообщение Jan 11 2011, 04:22
Сообщение #20





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 8-02-08
Пользователь №: 34 865



При скорости 114285 ошибка будет 0,8%, при 117647 - чуть больше 2%.

В принципе ничего криминального.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 11 2011, 08:45
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(Marchello @ Jan 11 2011, 12:22) *
При скорости 114285 ошибка будет 0,8%, при 117647 - чуть больше 2%.

В принципе ничего криминального.

Это ошибка битового интервала, но в UART синхронизация посимвольная. На символьном интервале ваши числа нужно умножать на длину символа. Типично длина симовла 10-11 бит (старт-бит, 8 бит данных, стоп-бит, иногда еще и бит parity). Вот и получается ошибка на символьном интервале -7,9% и 21% соответственно. Чисто теоретически на некоторых типах UART ошибка на символьном интервале может достигать 50%, но зависит это от конкретной реализации UART и реальной погрешности тактовых генераторов на обеих сторонах линии связи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jan 11 2011, 09:32
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



Да, спасибо всем за подробные объяснения. Буду кварц ставить другой.
Похоже, 8%- это действительно перебор.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
DpInRock
сообщение Jan 11 2011, 09:41
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 254
Регистрация: 4-05-07
Из: Moscow
Пользователь №: 27 515



Вообще кварц не ставьте и будет вам щастья.


--------------------
On the road again (Canned Heat)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
xemul
сообщение Jan 11 2011, 10:09
Сообщение #24



*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 928
Регистрация: 11-07-06
Пользователь №: 18 731



Цитата(Xenia @ Jan 11 2011, 02:04) *
Но вот мы берем кварц на 4 МГц и обнаруживаем, что:
4000000 / 115200 = 34.72
тогда как делитель может быть только целочисленный

и, в данном случае, кратный степени 2
Цитата
Придется тогда нам округлить 34.72 до

32
Цитата
Однако с таким делителем вместо нужной вам частоты 115200, получится частота:

4000000 / 32 = 125000
Цитата
которая на те 8%

больше нормы.
ну и т.д. ...

2rezident: относительная ошибка останется одинаковой и на битовом, и на символьном интервале.

2Метценгерштейн: как вариант, убрать кварц и калибровать внутренний генератор по COM-порту. Где-то в аппнотах был пример по auto-baud.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Метценгерштейн
сообщение Jan 11 2011, 12:15
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 357
Регистрация: 12-04-05
Из: Петербург
Пользователь №: 4 079



Замена кварца на 3.6864 помогла. Похоже, 8% погрешность на самом деле много.
Вопрос снят.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 11 2011, 12:42
Сообщение #26


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(rezident @ Jan 11 2011, 13:45) *
Это ошибка битового интервала, но в UART синхронизация посимвольная

Дело не в символьной синхронизации, а в том, что синхронизируется UART по стартовому биту в начале приема символа. И к концу приема набегает погрешность. Если частота кварца сдвинута на 3%, то к 10-му биту момент выборки бита сдвинется на 30%. Еще нужно учесть, что обычно выборок бита берется несколько, сдвинутых по времени, и бит определяется мажоритарным способом. Поэтому при большей погрешности уже нельзя будет правильно определить последние биты в передаваемом слове.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 11 2011, 17:52
Сообщение #27


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(xemul @ Jan 11 2011, 18:09) *
2rezident: относительная ошибка останется одинаковой и на битовом, и на символьном интервале.
Отнюдь! Ошибки битового интервала на символьном интервале суммируются. Считаем время передачи символа из 10 бит
10/114285=87,5мкс
10/115200=86,8мкс
(86,8мкс-87,5мкс)*115200*100%=-8% к концу 10-го битового интервала (стоп-бит). А следом за ним (без какой-либо паузы) может идти очередной старт-бит следующего символа.
Цитата(ViKo @ Jan 11 2011, 20:42) *
Дело не в символьной синхронизации, а в том, что синхронизируется UART по стартовому биту в начале приема символа.
А это не то же самое? Однократная синхронизация на периоде времени приема всего символа это разве не (по)символьная синхронизация? laughing.gif
Цитата(ViKo @ Jan 11 2011, 20:42) *
Еще нужно учесть, что обычно выборок бита берется несколько, сдвинутых по времени, и бит определяется мажоритарным способом.
Не во всех типах UART используется именно такой способ. Поэтому я и сделал оговорку ранее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 12 2011, 06:45
Сообщение #28


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(rezident @ Jan 11 2011, 22:52) *
А это не то же самое? Однократная синхронизация на периоде времени приема всего символа это разве не (по)символьная синхронизация? laughing.gif

Я понимаю символьную синхронизацию как синхронизацию по передаваемому символу, например, 0x55. То есть, приняли символ "U" (0x55) - значит, это начало передаваемого сообщения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Jan 12 2011, 10:42
Сообщение #29


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(ViKo @ Jan 12 2011, 14:45) *
Я понимаю символьную синхронизацию как синхронизацию по передаваемому символу, например, 0x55. То есть, приняли символ "U" (0x55) - значит, это начало передаваемого сообщения.
Это уже относится к протоколу связи, который поверх физического интерфейса "гуляет". Выше же обсуждался физический последовательный асинхронный интерфейс на базе UART.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Jan 12 2011, 11:26
Сообщение #30


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(rezident @ Jan 12 2011, 15:42) *
Это уже относится к протоколу связи, который поверх физического интерфейса "гуляет". Выше же обсуждался физический последовательный асинхронный интерфейс на базе UART.

Вот именно sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 30th June 2025 - 04:56
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01477 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016