реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V  < 1 2  
Reply to this topicStart new topic
> Определение скважности по спектру
AlexeyW
сообщение Jan 11 2011, 18:24
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Andrey_1 @ Jan 11 2011, 01:25) *
ФНЧ

Кратко и емко sm.gif
И что это даст? Спектр домножится на АЧХ ФНЧ, в полосе пропускания ничего не изменится, за полосой - с таким же успехом можно просто проигнорировать часть спектра. Как и в предыдущем предложении, Вы хотите преодолеть фундаментальные вещи простыми действиями.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_1
сообщение Jan 12 2011, 12:04
Сообщение #17


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 30-11-10
Пользователь №: 61 268



Цитата(AlexeyW @ Jan 12 2011, 00:24) *
И что это даст? Спектр домножится на АЧХ ФНЧ, в полосе пропускания ничего не изменится, за полосой - с таким же успехом можно просто проигнорировать часть спектра. Как и в предыдущем предложении, Вы хотите преодолеть фундаментальные вещи простыми действиями.

Интергрировать (собственно ФНЧ это интегрирование в частотной области) предлагал не я - это раз
Опорный сигнал без шума доступен или нет? - это два
Фильтром Вмнера в частотной области не пытались вычистить? - это три
Собственно Вам тот кто дал ТЗ и платит - поэтому это Ваши проблемы
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jan 12 2011, 16:19
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Andrey_1 @ Jan 12 2011, 18:04) *
Интергрировать (собственно ФНЧ это интегрирование в частотной области) предлагал не я - это раз

ФНЧ - интегрирование во временнОй области

Ну, исходный вопрос не я задавал sm.gif Поэтому на остальные вопросы ничего сказать не могу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_1
сообщение Jan 13 2011, 07:05
Сообщение #19


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 30-11-10
Пользователь №: 61 268



Цитата(AlexeyW @ Jan 12 2011, 22:19) *
ФНЧ - интегрирование во временнОй области

Ну, исходный вопрос не я задавал sm.gif Поэтому на остальные вопросы ничего сказать не могу


Правильно (думал про деление на jw в частотной) во временной

А чтоб обратное Фурье не взять и вычислять скважность по временному сигналу?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jan 14 2011, 05:37
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(Andrey_1 @ Jan 13 2011, 13:05) *
А чтоб обратное Фурье не взять и вычислять скважность по временному сигналу?

Да вроде уже предлагали про исходный сигнал, но почему-то, говорит, заказчику неприемлемо. А делать туда потом обратно - наверное, затратно, не знаю. Я бы тоже взял исходный временной сигнал.
После преобразования Фурье сразу выходит основной вопрос точности измерения скважности - не более чем 1/число периодов подсчета. А во временном сигнале можно измерять длительность каждого импульса.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_1
сообщение Jan 14 2011, 07:32
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 30-11-10
Пользователь №: 61 268



Цитата(AlexeyW @ Jan 14 2011, 12:37) *
Да вроде уже предлагали про исходный сигнал, но почему-то, говорит, заказчику неприемлемо. А делать туда потом обратно - наверное, затратно, не знаю. Я бы тоже взял исходный временной сигнал.
После преобразования Фурье сразу выходит основной вопрос точности измерения скважности - не более чем 1/число периодов подсчета. А во временном сигнале можно измерять длительность каждого импульса.

Я бы усреднил мгновенные спектры во времени (чтобы уменьшить влияние случайного шума) и по усредненным данным вычислил значение первого минимума огибающей что даст длительность импульса
Потом сосчитал бы частоту основной гармоники - это частота повторения импульсов - точность будет определяться размером Фурье
Зная эти две частоты можно определить скважность
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Waso
сообщение Jan 14 2011, 08:11
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 268
Регистрация: 4-11-05
Пользователь №: 10 470



День добрый! Стараюсь не вмешиваться в полемику, поскольку в этой области я полный дилетант. Насчет известности исходного сигнала - не понятно. Я по Фурье вычисляю максимальный бин и по нему считаю частоту известной. Теперь еще надо найти скважность. И выдать ее в цифровом виде, а там уже заказчик извлекает свою информацию из частоты и скважности.

Можно ли считать опорным сигналом меандр с полученной частотой?

В двух словах - что даст фильтр Винера в частотной области?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Jan 14 2011, 21:02
Сообщение #23


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



А вообще, это для чего нужно? Быстро ли меняется искомая скважность относительно частоты меандра? Велик ли шум? От этих вещей зависит оптимальный алгоритм.
А про то, что Вы спросили - я тоже не гуру sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_1
сообщение Jan 16 2011, 03:33
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 30-11-10
Пользователь №: 61 268



Цитата
В двух словах - что даст фильтр Винера в частотной области?

Уберет (разумеется частично) шум если он близок по своеим статистическим свойствам к белому шуму с распределением Гаусса
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Andrey_1
сообщение Jan 26 2011, 02:01
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 30-11-10
Пользователь №: 61 268



Цитата(Waso @ Jan 14 2011, 11:11) *
Можно ли считать опорным сигналом меандр с полученной частотой?


Думаю таки ДА

Если он есть тогда вычистить шум см:
- LMS adaptive filter (см МАТЛАБ)

Далее синхронное детектирование - перемножте грязный сигнал с опорным - далее ФНЧ - и огибающая у Вас в кармане.

Кроме этого а чтоб благородному дону не попробовать Moving Average Filter (see Google)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Waso
сообщение Jan 26 2011, 10:57
Сообщение #26


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 268
Регистрация: 4-11-05
Пользователь №: 10 470



Частота меандра прыгает примерно от 1кГц до 100кГц. Скважность от 2 до 5, меняется вместе с частотой. Результат я должен выдавать с частотой всего 50Гц. Думаю входной сигнал меняется не быстрее. Только что подумал что неплохо бы как-то синхронизоваться с изменениями сигнала.. Но оставим пока этот вопрос. АЦП 12-битный, семплирую с частотой 256кГц чтобы потом легко было делить на 256.

Скользящее среднее как я понимаю уберет высокочастотный шум, а мне мешает наоборот низкочастотный. Тоесть мой полезный сигнал иногда накладывается на мощные по амплитуде низкочастотные (сотни Герц) колебания, не синусоидальные, которые как раз и дают левые палки в спектре даже на моих частотах. Еще бывает пролетают какие-то цифровые посылки. Они коротенькие, но тоже вызывают дрожание спектра. От этого можно избавиться вычисляя среднее по спектру во времени.

Нафик это надо я незнаю. Держат в секрете. Хотя вроде бы и не военная разработка.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gregory
сообщение Feb 7 2011, 09:56
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 215
Регистрация: 10-06-05
Пользователь №: 5 887



Цитата(Waso @ Jan 26 2011, 15:57) *
Частота меандра прыгает примерно от 1кГц до 100кГц. Скважность от 2 до 5, меняется вместе с частотой. Результат я должен выдавать с частотой всего 50Гц. Думаю входной сигнал меняется не быстрее. Только что подумал что неплохо бы как-то синхронизоваться с изменениями сигнала.. Но оставим пока этот вопрос. АЦП 12-битный, семплирую с частотой 256кГц чтобы потом легко было делить на 256.

Скользящее среднее как я понимаю уберет высокочастотный шум, а мне мешает наоборот низкочастотный. Тоесть мой полезный сигнал иногда накладывается на мощные по амплитуде низкочастотные (сотни Герц) колебания, не синусоидальные, которые как раз и дают левые палки в спектре даже на моих частотах. Еще бывает пролетают какие-то цифровые посылки. Они коротенькие, но тоже вызывают дрожание спектра. От этого можно избавиться вычисляя среднее по спектру во времени.

Нафик это надо я незнаю. Держат в секрете. Хотя вроде бы и не военная разработка.


Может накопить сам сигнал 20 раз с учетом озвученных чисел. Шум не белый, в каких то случаях сигнал\ шум улучшится больше , чем корень из 20. Потом все, что предлагают дополнительно попробовать. Например, домножить на экспоненту и тд
Go to the top of the page
 
+Quote Post
PVL
сообщение Feb 23 2011, 00:56
Сообщение #28


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 38
Регистрация: 1-02-07
Пользователь №: 24 959



Спектр расширяется (растет амплитуда гармоник и их количество) когда скважность отклоняется от 50%. При скважности менее 50% фаза гармоник опережает друг друга снизу вверх, при скважности более 50% запаздывает снизу вверх.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 10:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01457 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016