реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Измерение тока в единицы миллиампер в цепи под напряжением в десятки киловольт, Каким прибором?
EUrry
сообщение Jan 14 2011, 17:24
Сообщение #1


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Нужно измерить ток в цепи сопротивлением десятки-сотни гигаом под напряжением десятки киловольт (до 50 кВ). Источник выдает максимум 6 мА. Какие цифровые амперметры применяются в данном случае - какие-то специальные или обычные. В принципе, на амперметре напряжение падает небольшое, но не могу осознать уверенно, будут ли безопасны для прибора моменты включения (за счет емкости цепи) или еще какие-то эффекты. Сжигать мультиметр недешевый в планах никак нет.

Также посоветуйте киловольтметр какой-нибудь цифровой min до 50 кВ, имеющийся в реестре средств измерений. Вот, например, нашел один вариант. Непонятно пока какой у него входной импеданс только.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jan 14 2011, 17:37
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(EUrry @ Jan 14 2011, 22:24) *
Нужно измерить ток в цепи сопротивлением десятки-сотни гигаом под напряжением десятки киловольт (до 50 кВ). Источник выдает максимум 6 мА. Какие цифровые амперметры применяются в данном случае - какие-то специальные или обычные. В принципе, на амперметре напряжение падает небольшое, но не могу осознать уверенно, будут ли безопасны для прибора моменты включения (за счет емкости цепи) или еще какие-то эффекты. Сжигать мультиметр недешевый в планах никак нет.

Также посоветуйте киловольтметр какой-нибудь цифровой min до 50 кВ, имеющийся в реестре средств измерений. Вот, например, нашел один вариант. Непонятно пока какой у него входной импеданс только.

Я делал так: брал трубку. Из фторопласта. Пропускал ее через трансформатор тока или датчик холла. Пропускал через трубку много раз провод (можно просто пропустить пучек ПЭЛ, потом спаять концы последовательно. Допустим вы взяли ТТ или тоже на эффекте холла на 1А. Пропустили 100 проводов. У вас получился датчик на ток в 10ма.

Да. Если вам просто померять, то возьмите любой амперметр. положите его на лист оргстекла, и все.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jan 14 2011, 18:02
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Methane @ Jan 14 2011, 23:37) *
Да. Если вам просто померять, то возьмите любой амперметр. положите его на лист оргстекла, и все.

Вопрос не в какой-то лабораторной поделке на коленке, а чтобы погрешности прибора были регламентированы. Что, например, может произойти с цифровым мультиметром?


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jan 14 2011, 18:09
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(EUrry @ Jan 14 2011, 23:02) *
Вопрос не в какой-то лабораторной поделке на коленке, а чтобы погрешности прибора были регламентированы. Что, например, может произойти с цифровым мультиметром?

Если фольгой обмотаете, и фольгу подключите к 50КV, то ему будет пофиг.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Jan 14 2011, 18:17
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



В иззвестных мне установках токовый шунт устонавливается на земляной провод источника питания.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jan 14 2011, 18:20
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Methane @ Jan 15 2011, 00:09) *
Если фольгой обмотаете, и фольгу подключите к 50КV, то ему будет пофиг.

В каком месте? Для стекания зарядов? Не эстетично как-то Keithley, например, фольгой обматывать! biggrin.gif

Цитата(MaslovVG @ Jan 15 2011, 00:17) *
В иззвестных мне установках токовый шунт устонавливается на земляной провод источника питания.

Наверное, логично, но всё-таки - как будет себя чувствовать цифровой амперметр в данном случае при различных нештатных или полуштатных ситуациях?


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Jan 14 2011, 18:52
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(EUrry @ Jan 14 2011, 23:24) *
Нужно измерить ток в цепи сопротивлением десятки-сотни гигаом под напряжением десятки киловольт (до 50 кВ). Источник выдает максимум 6 мА. Какие цифровые амперметры применяются в данном случае - какие-то специальные или обычные. В принципе, на амперметре напряжение падает небольшое, но не могу осознать уверенно, будут ли безопасны для прибора моменты включения (за счет емкости цепи) или еще какие-то эффекты. Сжигать мультиметр недешевый в планах никак нет.

Также посоветуйте киловольтметр какой-нибудь цифровой min до 50 кВ, имеющийся в реестре средств измерений. Вот, например, нашел один вариант. Непонятно пока какой у него входной импеданс только.

была подобная проблема (на 10 кВ), к сожалению пикоамперметры, типа А2-1, решить ее не смогли. Выкуритились просто - последовательно поставили резистор известного номинала и измерили на нем падение напряжения вольтметром с хорошим разрешением. Дальше ток расчитали калькуляторм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jan 14 2011, 19:00
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(AlDed @ Jan 15 2011, 00:52) *
была подобная проблема (на 10 кВ), к сожалению пикоамперметры, типа А2-1, решить ее не смогли. Выкуритились просто - последовательно поставили резистор известного номинала и измерили на нем падение напряжения вольтметром с хорошим разрешением. Дальше ток расчитали калькуляторм.

В чем была проблема с пикоамперметром?
Резистор нужен эталонный, дополнительная погрешность появляется, кроме приборной и к тому же дополнительный геморрой с метрологической аттестацией измерительной системы. А какой вольтметр был использован? Вообще, в данном случае вольтметру еще жестче будет (цифровому, по крайней мере), т. к. в отличие от амперметра его входное сопротивление высоко, а пиковое напряжение ограничено в лучшем случае единицами киловольт.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Jan 14 2011, 19:09
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(EUrry @ Jan 15 2011, 01:00) *
В чем была проблема с пикоамперметром?
Резистор нужен эталонный, дополнительная погрешность появляется, кроме приборной и к тому же дополнительный геморрой с метрологической аттестацией измерительной системы. А какой вольтметр был использован? Вообще, в данном случае вольтметру еще жестче будет (цифровому, по крайней мере), т. к. в отличие от амперметра его входное сопротивление высоко, а пиковое напряжение ограничено в лучшем случае единицами киловольт.

измереня "плавали", а потом А2-1 сгорел sm.gif
нам нужна была погрешнгсть измерения 0,3% и мы ее добились, измерить сопротивление резистора с хорошей погрешность нет проблем; сопротивления - это магазин сопротивлений Р4001
вольтметр, был В7-34А; но потом его заменили на более современный - В7-78/1

Сообщение отредактировал AlDed - Jan 14 2011, 19:18
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jan 14 2011, 19:15
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(AlDed @ Jan 15 2011, 01:09) *
нам нужна была погрешнгсть измерения 0,3% и мы ее добились, измерить сопротивление резистора с хорошей погрешность нет проблем

Какое напряжение падало на резисторе, каково было его сопротивление? Если было достаточно высокое наряжение на резисторе, то еще может нелинейность проявиться.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Jan 14 2011, 19:21
Сообщение #11


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(EUrry @ Jan 15 2011, 01:15) *
Какое напряжение падало на резисторе, каково было его сопротивление? Если было достаточно высокое наряжение на резисторе, то еще может нелинейность проявиться.

наша задача были измерить ток в цепи с сопротивлением 500 ГОм, вольтметр работал на самом нижнем пределе измерения напряжения; номиналы досконально не помню - документация на работе, но где-то килоомы

Сообщение отредактировал AlDed - Jan 14 2011, 19:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jan 14 2011, 19:23
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(AlDed @ Jan 15 2011, 01:21) *
наша задача были измерить ток в цепи с сопротивлением 500 ГОм, вольтметр работал на самом нижнем пределе измерения напряжения

Я имею в виду сопротивление резистора, назовем его измерительным. У высокоомных проявляется нелинейность.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlDed
сообщение Jan 14 2011, 19:37
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 690
Регистрация: 19-02-07
Пользователь №: 25 489



Цитата(EUrry @ Jan 15 2011, 01:23) *
Я имею в виду сопротивление резистора, назовем его измерительным. У высокоомных проявляется нелинейность.

наш измеряемый 500ГОм резистор (его значение и было целью измерения) должен был быть линейный до 10 кВ, для вспомогательного резистора линейность из-за малого падения напряжения роли уже не играла, измерения производились только на одном значении всоковольтного напряжения, значение которого также было заранее известно - это гос.эталон высокого напряжения, потом стали использовать калибратор 1000В

Сообщение отредактировал AlDed - Jan 14 2011, 19:42
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Methane
сообщение Jan 15 2011, 04:28
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230



Цитата(EUrry @ Jan 14 2011, 23:20) *
В каком месте? Для стекания зарядов? Не эстетично как-то Keithley, например, фольгой обматывать! biggrin.gif

Для выравнивания зарядов. А эстетика, можете золотой фольгой обклеить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Jan 15 2011, 10:03
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(Methane @ Jan 15 2011, 10:28) *
А эстетика, можете золотой фольгой обклеить.

Это уже гламур!!! biggrin.gif
Но, по крайней мере,подтверждение тому, что прибор спалить можно, получено. Непонятно только, почему вольтметр последующий устойчив оказался, хотя, на первое усмотрение кажется, что он более подвержен выходу из строя, в силу вышеуказанных доводов. Про фольгу то автор ничего не говорил. laughing.gif


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
3 чел. читают эту тему (гостей: 3, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 13:53
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01498 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016