реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> сколько стоит разработать источник питания..
Samum 095
сообщение Jan 17 2011, 07:13
Сообщение #46


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 201
Регистрация: 24-09-04
Из: Братислава
Пользователь №: 712



QUOTE (IVX @ Jan 17 2011, 08:17) *
Электролиты все одинаковые, но 100% не капксон.

Вот сижу смотрю PS-15-R3 - 47uF*400V + 470*25V - 2 шт, все CapXon

Сообщение отредактировал Samum 095 - Jan 17 2011, 07:14
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Jan 17 2011, 08:09
Сообщение #47


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(IVX @ Jan 17 2011, 07:17) *
Посмотрите на моточных, везде есть буквы MW в партнамбере, хотя это можно напечатать и на палеве.

Нет, на палево не похоже. Вот некоторые фото этого дела:

Общий вид, на нем хорошо видны левые Y-конденсаторы:

Прикрепленное изображение


Для примера между AC и общим проводом положен резистор 1206:

Прикрепленное изображение


Отверстие под диодом:

Прикрепленное изображение


Этот блок валяется в шкафу, могу еще чего на нем посмотреть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Samum 095
сообщение Jan 17 2011, 11:07
Сообщение #48


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 201
Регистрация: 24-09-04
Из: Братислава
Пользователь №: 712



SF124-12 20W картинки.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Jan 17 2011, 11:14
Сообщение #49


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(wla @ Jan 14 2011, 14:35) *
Я думаю, что при партии 10000 шт минвел их и за 4 доллара сделает..

Мне кажется, это мнение не совсем верно.
MW занимает нишу производства блоков питания низкой - средней эффективности (по параметрам) и высокоэффективных по стоимости.
Для потребителей которым не так важны объем, кпд, температурный диапазон, долговечность (я не применяю в данном случае термин "наработка на отказ", т.к. это другое) ..., как стоимость. Поэтому и используют отработанные типовые решения, максимально используют детали одинаковые для разных линеек и серий. Кстати отработка некоторых серий не очень высокая, это видно по конструктивным артефактам (например примеры Microwatt-а), но более всего это заметно по pdf-кам. На примере электролитов - очень много параллелится мелких емкостей. В принципе это не плохо, т.к. снижается ESR и уменьшаются потери., но дело не в этом. Просто при таком подходе базовая стоимость комлектации определяется не величиной заказанной партии, а мерностью использования данной детали во всей номенклатуре изделий. С учетом того что MW производит очень много серий БП, можно ожидать для большинства деталей серийность более сотен тысяч и соответственно для этих деталей не будет большого ценового маневра для уменьшения стоимости при заказе в 10000 шт. При таком заказе можно ожидать снижение цены при оптимизации использования лишь некоторых, более редко используемых деталей, например как трансформаторы и транзисторы. Соответственно я бы поставил на то, что при заказе в 10000 шт, цена блока уменьшится не более чем на доллар - два., т.е. до 7. Вы писали, что получаете блоки прямо с заводов MW. Если уж Вы так с ними корешитесь biggrin.gif , то запросили бы у них стоимость такой партии. Я думаю многом было бы интересно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
wla
сообщение Jan 17 2011, 11:32
Сообщение #50


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 454
Регистрация: 20-05-09
Из: e-burg
Пользователь №: 49 318



Цитата(asdf @ Jan 17 2011, 16:14) *
. Вы писали, что получаете блоки прямо с заводов MW. Если уж Вы так с ними корешитесь biggrin.gif , то запросили бы у них стоимость такой партии. Я думаю многом было бы интересно.


Я нигде не писал, что мы источники получаем напрямую. Партии не те. Да, если бы заказ был 10000шт. то цена бы уменьшилась у производителя. И при таких партиях уже реально работать напрямую с производителем, таким образом еще отбросив маржу у посредников.
Вообще всем спасибо.. Вы показали где могут возникнуть подводные камни при использовании сих источников..

Сообщение отредактировал wla - Jan 17 2011, 11:36
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asdf
сообщение Jan 17 2011, 12:37
Сообщение #51


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 775
Регистрация: 11-05-05
Пользователь №: 4 913



Цитата(wla @ Jan 17 2011, 14:32) *
Я нигде не писал, что мы источники получаем напрямую.

Извините, не так понял. А вдруг - чего только в жизни не бывает laughing.gif .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 17 2011, 13:49
Сообщение #52


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Samum 095 @ Jan 17 2011, 11:13) *
Вот сижу смотрю PS-15-R3 - 47uF*400V + 470*25V - 2 шт, все CapXon

Да какой там CapXon? Если взять 20-30 источников, то там можно три разных типа электролитов найти, даже на одной плате впараллель.
Y- конденсаторы - вообще раза два попадались сертифицированные.
Пленка - какая угодно, МКТ, ММК5, и ноунейм зеленка окукленная. Даже названия их не знаю потому как на сайте самого изготовителя названия нет (!). Только фото этих конденсаторов, буквенный код и заява в рамке из цветущей вишни, что в этой деревне могут 45 миллионов конденсаторов в месяц наклепать ..
Керамика - выводные клопы оранжевые, самое дешевое, что есть, тоже что-то без роду-имени.
Смотрю - часть монтажа на SMD, прогресс. Всмотрелся - несколько штук просто последовательно стоит для пуска, 300 кОм набрали, такое на 1-0.5 ватта объемном обычно делают. Остальное, где впору бы SMD и поставить - на 1/4 ваттных выводных резисторах, тоже разнокалиберных по типу.
Короче, контора очень крупная, с хорошей механикой по корпусам, радиаторам, вообще конструкции, но грешит откровенной схемной халтурой. Относительно дешево - да. Если бы себе домой брать и раз в год-два молча выбрасывать - пожалуй, да. А если подставлять свою гарантийную задницу под поставку меанвеллов в составе аппаратуры другим людям - нет, я больше никогда!
Опять же, мое мнение - не обязательно руководство к действию. Могут быть другие и обстоятельства, и мнения, и практика применения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
orion9
сообщение Jan 17 2011, 18:29
Сообщение #53


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 37
Регистрация: 7-04-09
Из: N-sk
Пользователь №: 47 315



Цитата(wwweider @ Dec 7 2010, 20:23) *
оцените пожалуйста по времени и деньгам разработку такого источника питания:
питание от переменки 220
выход до 150 вольт, но стабилизация по току 0.35А
это для светодиодов, пока не могу понять почему промышленные драйвера не хотят использовать...
развести, собрать макет, размеры конкретные длинный и узкий источник под корпус,
элементы оплачиваются. +сделать простейшую документацию..
обязательно на випер 53е
мне предложили 10 000р)
и 2 недели и то оплата по результату положительному)

Две недели как бы прошло, интересно на какой стадии сейчас топикстарер находится )
Удалось ли нарисовать схему, или даже плату изготовили ?? )
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Unitra
сообщение Jan 17 2011, 20:17
Сообщение #54


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 30-04-08
Из: Карелия
Пользователь №: 37 182



странно некоторые из вас рассуждают
представьте, что вы получили заказ сделать ИИП пусть на те же 100Вт на какие-то параметры. Вы сделали десяток опытных образцов, написали ТД, передали заказчику - продемонстрировали работу.

Заказчик берёт заказ, везёт его в Ростест - а там говорят ему - ой чёт шум-то на входе дикий? ой чёт ЭМИ прут-то как, а? Что за дешёвый припой? что за кислотный флюс? нееее мы тебе ни по санпину ни по пожнадзору ни по чему другому сертификатов не дадим!!!

сидит заказчик у разбитого корыта и думает - вот отвалил 200.000 за непрошедшую сертификацию - впустую - надо было искать разработчика не за 10.000 а за 100.000, чтобы ответственность была и знания. и сроки зажимать не надо - дать человеку время откатать работу ИИП не час-другой на тестах, а месяц без остановки, откатать повторяемость схемы и разброс параметров.

хороший спец не может стоить дёшево, увы.
а от копеечных гонораров сразу отказываться надо.

Сообщение отредактировал Unitra - Jan 17 2011, 20:23
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 17 2011, 21:55
Сообщение #55


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Unitra @ Jan 18 2011, 00:17) *
сидит заказчик у разбитого корыта и думает - вот отвалил 200.000 за непрошедшую сертификацию -

Однако, чудак он, заказчик Ваш. Первый день при демократии что ли?
Надо было еще до начала разработки отвалить 200.000 за сертификацию...... sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Unitra
сообщение Jan 18 2011, 07:04
Сообщение #56


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 30-04-08
Из: Карелия
Пользователь №: 37 182



Microwatt, тезис выведен неправильно
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Jan 18 2011, 09:10
Сообщение #57


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(Unitra @ Jan 18 2011, 11:04) *
Microwatt, тезис выведен неправильно

Да ладно, сделайте мне скидку. Однажды согласовывал стандарт, запомнилось.
И потом, демократии в Карелии и Таврии могут иметь свои особенности. Ну, скажем, в размерах суммы, популярном типе валют и т.д.. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pokos
сообщение Jan 18 2011, 09:20
Сообщение #58


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445



Цитата(IVX @ Jan 17 2011, 07:17) *
...зазор хот/колд сторон не меньше 8мм, с пропилами под PC817 ...

Товарищи, объясните, пожалуйста, зачем нужны эти 8мм и пропилы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Unitra
сообщение Jan 18 2011, 09:29
Сообщение #59


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 30-04-08
Из: Карелия
Пользователь №: 37 182



утечка по текстолиту (грязь, остатки флюса, влажность) могут привести к поражению эл.током со стороны сети, через недостаточное расстояние между сетевой и вторичной частью.
У оптопары лапы на бесконечное расстояние не раздвинуть, оно стандартизовано типом корпуса. Поэтому вводят пропил, который даёт воздушный зазор, через который утечка существенно меньше
Go to the top of the page
 
+Quote Post
pokos
сообщение Jan 18 2011, 10:06
Сообщение #60


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 270
Регистрация: 29-06-06
Пользователь №: 18 445



Цитата(Unitra @ Jan 18 2011, 12:29) *
утечка по текстолиту ...

Не, ну я понимаю, что там голимый гетинакс обычно. Но пропилы я видел и на нормальном текстолите с маской. Там, если правильно помню, поверхностная прочность в районе 1кВ/мм, а поверхностное сопротивление в районе 10^7 МОм на квадрат. При том, что между высокой и низкой землями стоит кондюк на 2, а то и на 1кВ. Вот непонятно мне, зачем эти навороты с пропилами при таком раскладе. Можть, мода такая? Или заранее прицеливаются на говённую культуру производства?

Сообщение отредактировал pokos - Jan 18 2011, 10:16
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 16:28
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.0152 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016