|
|
  |
Электролитические конденсаторы, Китайские типоразмеры: проблема поставок |
|
|
|
Jan 18 2011, 17:18
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Вы все еще в чудеса верите?  Вы параметры-то их сравнивали? Более "толстые"/габаритные конденсаторы как правило имеют меньший ESR и/или больший допустимый ток пульсаций и при тех же самых условиях они "живут" дольше, что тонкие и длинные. Уж сколько этих тонких и длинных в питании ядра процессора на материнках поменяно и не счесть.  Чтобы не быть голословным вот вам пример от одного и того же производителя NICHICON CORPORATION. Сравните сами параметры "обычных" конденсаторов серии UM и "уменьшенных" (small-size) серии UW. Сравнивать нужно конечно же конденсаторы одинаковой емкости.
|
|
|
|
|
Jan 18 2011, 17:58
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 182
Регистрация: 4-11-10
Пользователь №: 60 646

|
Цитата(Unitra @ Jan 18 2011, 15:37)  В наших магазинах: (Снято с аппаратуры: ) 1000мкФ 200В 3045 Hitachi (1000мкФ 200В 2250 HEC) 330мкФ 400В 3540 85гр Nippon (330мкФ 400В 2540 105гр Nichicon) 2200мкФ 16В 1325 85гр Jamicon (2200мкФ 16В 1030 105гр TEAPO)
выделено - диаметр, высота в мм 3045 мм = 3м 4,5 см - где вы такой достали ?
|
|
|
|
|
Jan 18 2011, 18:29
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(follow_me @ Jan 18 2011, 22:58)  3045 мм = 3м 4,5 см - где вы такой достали ? В видимо не знаете как обозначаются габариты алюминиевых электролитов, но зачем-то пытаетесь приколоться. 3045 - означает 30 мм диаметр конденсатора, 45 мм его высота.
|
|
|
|
|
Jan 19 2011, 06:54
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 30-04-08
Из: Карелия
Пользователь №: 37 182

|
не ну хорошо есть ещё низкопрофильные конденсаторы, у которых высота подбирается под конкретную высоту корпуса или устройства или места, где узел предполагается устанавливать. их тоже невозможно достать. В каталогах фирм-то это всё есть, но почему наши поставщики не хотят их возить? вот в чём вопрос rezident, я и не знал, что более толстые и габаритные конденсаторы имеют меньший ESR, нежели тонкие и длинные
|
|
|
|
|
Jan 19 2011, 13:37
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(Unitra @ Jan 19 2011, 11:54)  rezident, я и не знал, что более толстые и габаритные конденсаторы имеют меньший ESR, нежели тонкие и длинные  Это вполне объяснимо, если понимать особенности майларовой технологии. Как делают электролит? На майларовую пленку напыляют проводящий слой алюминия и таким образом получают ленту для обкладки конденсатора. Вполне естественно, что в малогабаритных конденсаторах толщина этих слоев должна быть тоньше. Иначе не получатся меньшие габариты. Но при меньшей толщине проводящего слоя меньше допустимая плотность тока. Как следствие ESR получается выше. Для длинных и тонких электролитов ESL также выше - чем длиннее проводник, тем выше у него индуктивность.
|
|
|
|
|
Jan 19 2011, 18:04
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 30-04-08
Из: Карелия
Пользователь №: 37 182

|
почему ESL будет выше? масштабно уменьшив толщину плёнки и диаметр конденсатора, мы не изменим ни число витков пакета, ни площадь обкладок, ни длину лент - ёмкость та же, ESL та же, ESR выше. Далее, увеличив ширину пакета, мы не меняем число витков и длину обкладок - ESL та же, емкость та же, но сечение проводника выше - ESR ниже
|
|
|
|
|
Jan 20 2011, 07:17
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 30-04-08
Из: Карелия
Пользователь №: 37 182

|
rezident, ознакомился с материалом, спасибо только это не очень удачное сравнение, ибо по техдокам - это не силовые конденсаторы, а накопительные (емкость в фарадах). Тут другие критерии и сферы применения. Кроме того, указанных мной типоразмеров (1030) или аналогичных нет. по таблицам - это обычные конденсаторы с распространённым отношением размеров хотя, нет... полезная информация есть: 47F в типоразмере 1840 имеют меньшие ESR и DCR (0.1 и 0.06), чем в типоразмере 1830 (0.2 и 0.22) так что, в случае равных диаметров более высокие конденсаторы имеют более лучшие параметры. А на материнках они дохнут вовсе не от того, что высокие
|
|
|
|
|
Jan 20 2011, 13:13
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(Unitra @ Jan 20 2011, 12:17)  47F в типоразмере 1840 имеют меньшие ESR и DCR (0.1 и 0.06), чем в типоразмере 1830 (0.2 и 0.22) так что, в случае равных диаметров более высокие конденсаторы имеют более лучшие параметры. Я не этот факт еще в посте №2 обращал ваше внимание, что small-size конденсаторы при прочих равных условиях имеют худшие параметры. Цитата(Unitra @ Jan 20 2011, 12:17)  А на материнках они дохнут вовсе не от того, что высокие  Конечно не напрямую от своего "роста". От высокой температуры и неправильного подобранных по параметрам Ripple current и ESR. Я ставлю немного более "толстые" конденсаторы примерно такой же высоты. Но и по емкости и/или напряжению тоже чуть выше. Например, вместо 6,3В ставлю 10В, у них ESR ниже. Работают замененные по крайней мере уже вдвое дольше, чем отработали до них "тонкие и длинные".
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|