Вобщем была идея собрать устройство коммутирующее выходной сигнал с звуковухи с одним из 4-х входов(наушники, колонки, муз. центр, тв) и управляемое программно по COM-порту. Решил применить мультиплексор CD4052(К561КП1). В итоге получилась схемка см. аттач.

В принципе она работает, но появились некоторые вопросы:

1. Не получается выравнить напряжения с выходов max220(-6,5 и +8,1 хоть убейся выше -6,5 никак). Какие кондеры паять, уже не знаю (хотябы выравнить до +/-7В)...
2. Как при сигнале TxD -10 В, подать лог. "1" на вход стробирования(EI) кп1?
Т.е. мне нужно чтобы при лог. 1 на TXD(-10В), ключи кп1 были разомкнуты.
3. В случае подключение активных наушников при приближении громкости к максимальной, резко снижается и становится не устойчивым напряжение питания всей схемы. И как следствие - неприятные на слух помехи. Из-за чего это может быть(и вообще каким образом эти наушники усиливают сигнал??) и можно ли это побороть? Иначе приходится ставить дополнительные резисторы по 10К на канал.

Буду очень признателен за ответы!

Сообщение отредактировал nkl - Feb 14 2006, 17:11

Вы Break по порту (TXD) выдаёте? Иначе не ясно как оно питается.
Соответственно конденсатор на входе стабилизатора маловат
1. По DS конденсаторы между выв. 1-3 и 4-5 должны быть по 4, 7 мкФ, по 6-15 и 2-16 по 10 мкФ.
2. Т.е. хотите сказать, что можете убрать питание и подать логический сигнал? Не понимаю, точнее отказываюсь понимать. Инвертор, допустим, к плюсу питания КП-шки прибьём, но питания-то у микросхемы не будет в это время. Значит либо микросхема запитываться/шунтировать входы будет, либо убъется, либо затея не годится.
3. Если разобраться с первыми пунктами, то, возможно, пропадёт само.
Вы бы лучше сообщили входное сопротивление "активных наушников". Что это за зверь вообще? Не китайские-ли наушники с мощностью 600 Вт?

да, лог. "0" +10В.

По даташиту max220 я согласен, оно так должно быть. Хотя если еще внимательнее посмотреть, то перед таблицей электрических характеристик указано MAX220, C1 = 0.047µF, C2–C4 = 0.33µF. Но в любом случае ни то, ни другое не дает желаемого результата. А может ей полярные нужны?

Вобщем я хотел спросить следующее: можно ли поиметь стабильных +5В питания, не зависимо от уровня на TxD +10В либо -10В?

Да нее, может я не правильно выразился. Короче уши типа SVEN AP870, которые с регулятором громкости. Сопротивление как только так сразу сообщу под рукой нет ни прибора не ушей. Менял на входе стабилизатора емкость, то же самое.

Если так питать, то рекомендую удалить MAX220 как класс - она лишняя. С TXD выдавать непрерывно на скорости 115200 0xAA в формате 8N1, соответственно 2 однополупериодных выпрямителя помогут получить двуполярное питание. Ставим диффцепочку с махоньким конденсатором (или просто махонький конденсатор) с того же TXD и далее на выпрямитель с удвоением с делителем в нагрузке - с делителя в затвор 2N7002, сток на EI, подтянутый к плюсу питания КП-шки. Пока скорость 115200 - будет перед делителем достаточное для открывания напряжение, если скорость понизить до 19200 - выключится.
Но при этом выключение передачи (питания) не рекомендую

sensor_ua, спасибо за совет, посмотрю че да как...
Я вот еще хотел спросить, в современных мультиплексорах типа ADG069,709 или MAX339 и др. слышал что устранили такую непряятную весчь как их пробой при подачи входного сигнала без питания, или я не прав? И в каком состоянии будут их ключи если так сделать? Извини если вопрос не корректный)

Есть группа приборов с фичей Fault Protect, например, использовал ADG438, ADG508FBN, MAX354. У них примерно по 1,5-2 В от питания сопротивление канала резко возрастает и при отсутствии питания чувствуют себя нормированно хорошо. Однако ключи такого плана стоя порядком 6+ баков. Как вариант - аналоги optoMOS типа LAA100 (www.clare.com) от Протона - 5Пкакие-то с отдельным цифровым мультиплексором для них.

Во первых в ds указаны электролитические конденсаторы, а не керамические. Во вторых - кто Вам сказал, что можно брать питание с выводов +V и -V. Ключ КП1 просто просаживает их. Отключите ключ и увидите - напряжения на V+ и V- выравняются. И вообще LM2936 и MAX220 не нужны - у Вас и так на TXD имеется и полож. и отриц. напряжения, поэтому идея предложенная sensor_ua вполне рабочая.

Установите на входы 9 и 10 ключа резисторы утяжки к земле. Что касается E, то идея таже - ставим диод, только утяжка к земле идет двумя резисторами - получаем делитель. А дальше ставим инвертор на одном транзисторое.

Да, слышали правильно, но раз уж вы поставили КП1, то ставьте на все входы защиту (диодную сборку BAV199 и последовательно резистор).

Нет, тут вы не правы, вот именно что не просаживает (там ток измеряется мкА, просадка десятые доли вольта и меньше). Ставил электролиты как в DS, получил -5.5, +6.8(токи кз 4.4 и 7 mA соответственно). Не знаю в чем дело. Какой номинал кондеров(напряжение) в ds не указывается, я поставил 50В(электролиты) меньше не нашел.
По поводу совета sensor_ua, я не спорю что идея рабочая, но не очень хочется в фоне постоянно посылать на com.

Если вас не затруднит можно увидеть эскиз, примерно набросать схемку, я в электронике молодой поэтому сразу будет трудновато представить... если не трудно, заранее благадарю.

400 Ом, мало. Из-за этого, да?

Сопротивление канала у КП-шки достаточно большое - не помню, но сотни Ом, не меньше. Похоже, что вместе с плаванием напряжения питания модулируется сопротивление канала. Если б наушники были "обычные" (порядком 32 Ом), то проблемы должны были бы быть отчетливее. Короче, КП-шка для ушей не годится.

Вот схема.
Теперь к вопросу о питании: я точно не помню какой ток может выдать COM-порт в целом и TxD в частности, но я так полагаю, что небольшой. Плюс к этому прибавьте КПД преобразователя и трансивера (не 100%). Да к тому же - ну не встречал я нигде, чтоб говорили о том что можно питаться от трансивера. Даже если его и хватит на несколько мкА, то еще не факт, что внешняя нагрузка (которая кроме сопротивления имеет кстати паразитную емкость - задумайтесь над этим) не нарушит работу блока формирования питания трансивера. Еще раз повторяю - отключите нагрузку и посмотрите как изменяться V+ и V-

В данном конкретном применении токовая нагрузка снимаемая с COM (max ~ 20mA для выхода) порта не обеспечит требуемых характеристик питания для приводимой схемы, т.к. идет еще стабилизация напряжения, а далее расщепление с преобразованием. Посмотрите хотябы, как это делается в программаторе PonyProg (питание от COM порта), там идет суммирование выходных токов. Что касается MAX220, то она не обеспечивает питания (по току) К561КП1. Выше говорилось использовать для питания непосредственно с выходов COM порта (предварительно подав на них '0' - +12В и '1' - '-12В'), но тем самым повышается риск вывода порта из строя!
В любом случае выгоднее и для безопасности и для качества работы (помеха от ПК) делать оптронную развязку и запитывать другую часть схемы от своего источника (адаптер, батарея или аккумулятор).

Спасибо за схемку.

Сигнал TxD выдает порядка 10 mA. Схема потребляет порядка 2 mA - это с стабилитронами по питанию КП, если без них (что также никак не отражается на качестве передачи сигнала и коммутации ключей), то схема потребляет 0.55 mA.
Ну это же еще ни о чем не говорит

Ну естесственно я проверял. НИ КАК НЕ МЕНЯЮТСЯ.

to BVU, все здесь обеспечивается, я же говорю схема работает достаточно устойчиво. Единственная проблема с наушниками, по DS для CD4052(КП1) для любого канала RL = 10 kΩ, что естесственно в случае с ушами условие не обеспечивается (400 Ом). Поэтому действительно дело в КП.

Сообщение отредактировал nkl - Feb 16 2006, 10:44

Насчёт резисторов с 9-й и 10-й ног КП-шки было замечено верно. Висящий вход у КМОП-логики есть нехорошо - поставьте резисторы на общий. Кроме того, напряжение от порта больше по DTR и RTS, чем положительное питание - нехорошо. Может всё-таки ошибаетесь насчет измерений? Может, стабилитроны не отключали? 5В чем меряли? Осциллографом смотрели? Может там пила какая, а мультиметры у нас и не такое покажут тогда

Действительно верно, уже поставил

Нет, не ошибаюсь. Стабилитроны вообще пока из схемы выкинул. Мерял обычным мультиметром. После LM-ки выдает 5,04В. На выходах MAX при отброшенных стабилитронах, отключенной КП(как и при подключенной, без разницы) и с конденсаторами как по даташиту(4,7/4,7/10/10) выдает -5,51В/+6,88В.

Имеется ввиду пила после LM? Не знаю... Вобще у меня lm-ок несколько было, со всеми одинаково, не могут же они быть все некачественные.
Осцила жалко нету, но может как-нибудь решусь, да на работу всю эту напаянную канитель унесу, там есть осцил

В этом случае поставте после CD4052(КП1) эмитерные повторители для согласования с нагрузкой.