реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Почему все так переживают насчет чистоты кремния?
BarsMonster
сообщение Oct 27 2010, 20:54
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Сабж, ведь все равно везде надо легировать, и обычно чем сильнее тем лучше, т.е. пока плотность легирующих добавок существенно выше плотности примесей - должно работать без проблем, верно?
Если даже на таком ужасе как аморфный кремний транзисторы работают, чем мешают загрязнения (0.1% например)?

Дефекты кристаллической решетки? Ну так они в любом случае будут при легировании...

Или я что-то не понимаю?

Сообщение отредактировал BarsMonster - Oct 27 2010, 20:55


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Oct 27 2010, 21:50
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



- во-первых, от чистоты исходного кремния очень сильно зависит его проводимость. Не очень же захочется, чтобы транзистор в запертом состоянии проводил 20% тока?
- во-вторых, легируют не абы чем, а добавками с определенной валентностью, чтобы иметь р и n- переходы. И легируют тоже не лопатой, а в очень узких пределах.
_ с третьего по 23 спецы по физике твердого тела подробнее расскажут.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Oct 27 2010, 23:12
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(Microwatt @ Oct 28 2010, 00:50) *
- во-первых, от чистоты исходного кремния очень сильно зависит его проводимость. Не очень же захочется, чтобы транзистор в запертом состоянии проводил 20% тока?
- во-вторых, легируют не абы чем, а добавками с определенной валентностью, чтобы иметь р и n- переходы. И легируют тоже не лопатой, а в очень узких пределах.
_ с третьего по 23 спецы по физике твердого тела подробнее расскажут.


1) Мне казалось что в запертом состоянии транзистор не проводит вовсе не засчет высокого оммического сопротивления полупроводника, а за счет невозможности прохождения носителей заряда через потенциальный барьер p-n перехода.

2) Верно. Но ведь делают спокойно микросхемы на уже легированных подложках например p типа - просто в нужных местах легируют сильнее n типом, n тип в итоге и получается.


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Oct 28 2010, 01:02
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Чем более чистый исходный материал, тем выше процент выхода годных и тем выше надежность девайса при эксплуатации. Если дефект попал в область p-n перехода, этот переход чаще всего оказывается бракованным. Таким образом, тем мельче проектные нормы, т.е. больше p-n переходов на единице объема кристалла, тем более читый требуется материал.
А высокий уровень легирования не всегда хорошо (типа залегировал все подряд, и скрыл все дефекты). Меняется подвижность носителей (читай: быстродействие), обратные токи и туча других параметров.
Короче, не сделать из дерьма конфетку...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Oct 28 2010, 16:36
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(BarsMonster @ Oct 28 2010, 03:12) *
1) Мне казалось что в запертом состоянии транзистор не проводит вовсе не засчет высокого оммического сопротивления полупроводника, а за счет невозможности прохождения носителей заряда через потенциальный барьер p-n перехода.

Кроме потенциального барьера p-n перехода есть неосновные носители в p- и n-областях, которые и обусловливают токи утечки перехода. А концетрация неосновных носителей как раз и определяется исходным материалом.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Oct 28 2010, 21:29
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(EUrry @ Oct 28 2010, 18:36) *
Кроме потенциального барьера p-n перехода есть неосновные носители в p- и n-областях, которые и обусловливают токи утечки перехода. А концетрация неосновных носителей как раз и определяется исходным материалом.


Т.е. получается что классический процесс, когда в пластине p-типа делают n-области обладает врожденным недостатком?
Т.е. если пластину брать нелегированую, и легировать только нужные части в p/n тип, то токи утечки были бы ниже, хоть и с большим количеством производственных операций?


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Oct 30 2010, 17:38
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(BarsMonster @ Oct 29 2010, 01:29) *
Т.е. получается что классический процесс, когда в пластине p-типа делают n-области обладает врожденным недостатком?

Ну а как по другому сделать сие по планарной технологии? Кроме того, это еще не главная причина требований к высокому уровню очистки исходного материала. Есть примеси и других вредностей, дефекты из-за которых могут и не только токи утечки изгадить, а привести к еще более нежелательным эффектам, в том числе квантовым. Но подробности уже не от меня - я этим не занимаюсь и здесь не советчик! laughing.gif


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Oct 30 2010, 20:37
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(EUrry @ Oct 30 2010, 19:38) *
Ну а как по другому сделать сие по планарной технологии?


С тем же кол-вом масок - никак ) А так легировать отдельно в p/n тип разве проблема?

Сообщение отредактировал BarsMonster - Oct 30 2010, 20:37


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Oct 30 2010, 21:01
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(BarsMonster @ Oct 31 2010, 00:37) *
С тем же кол-вом масок - никак ) А так легировать отдельно в p/n тип разве проблема?

Так ведь первая область должна залегать глубже, соответственно то, что выше тоже легируется в любом случае - Вы же не сможете локализованную в толще облать легировать изнутри отдельно.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Oct 30 2010, 21:25
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(EUrry @ Oct 30 2010, 23:01) *
Так ведь первая область должна залегать глубже, соответственно то, что выше тоже легируется в любом случае - Вы же не сможете локализованную в толще облать легировать изнутри отдельно.


При очень большом желании можно конечно сделать - с наращиванием кремния после первого легирования :-)

Но вообще SOI же работает - а там все на одной глубине.


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
EUrry
сообщение Oct 30 2010, 21:43
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 218
Регистрация: 14-11-06
Из: Н. Новгород
Пользователь №: 22 312



Цитата(BarsMonster @ Oct 31 2010, 01:25) *
Но вообще SOI же работает - а там все на одной глубине.

Разве на одной? cranky.gif Не буду спорить, но сомневаюсь, а исследованием данного вопроса, отдаленного от основных проблем, заниматься за неимением времени не могу. Там же вроде всё то же самое, только ПП слой на диэлектрике, а в радиационностойких ИС еще и каждый элемент отделен друг от друга.


--------------------
Все не могут только сеять разумное, доброе, вечное: кому-то надо и пахать!
Природа не терпит пустоты: там, где люди не знают правды, они заполняют пробелы домыслом. © Бернард Шоу
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Oct 31 2010, 09:58
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(BarsMonster @ Oct 31 2010, 07:25) *
Но вообще SOI же работает - а там все на одной глубине.

Работает, но не ахти. Параметры не лучшие, стоимость заоблачная. ИС высокой степени интеграции не сделаешь, опять-таки из-за неоднородности выращенного на диэлектрике кремния.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BarsMonster
сообщение Oct 31 2010, 14:18
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 479
Регистрация: 8-03-10
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 55 849



Цитата(V_G @ Oct 31 2010, 12:58) *
Работает, но не ахти. Параметры не лучшие, стоимость заоблачная. ИС высокой степени интеграции не сделаешь, опять-таки из-за неоднородности выращенного на диэлектрике кремния.


IBM began to use SOI in the high-end RS64-IV "Istar" PowerPC-AS microprocessor in 2000. Other examples of microprocessors built on SOI technology include AMD's 130 nm, 90 nm, 65 nm and 45 nm single, dual, quad and six core processors since 2001.[15] Freescale adopted SOI in their PowerPC 7455 CPU in late 2001, currently Freescale is shipping SOI products in 180 nm, 130 nm, 90 nm and 45 nm lines.[16] The 90 nm Power Architecture based processors used in the Xbox 360, PlayStation 3 and Wii use SOI technology as well.

Только Intel не использует )


--------------------
Потроха микросхем: zeptobars.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
evi
сообщение Jan 24 2011, 04:24
Сообщение #14


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 79
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 552



Цитата(V_G @ Oct 31 2010, 13:58) *
Работает, но не ахти. Параметры не лучшие, стоимость заоблачная. ИС высокой степени интеграции не сделаешь, опять-таки из-за неоднородности выращенного на диэлектрике кремния.


SOI незаменима для специфических применений - высокие напряжения и температуры, а там цена не так важна, лишь бы работало
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dvladim
сообщение Jan 24 2011, 07:08
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 654
Регистрация: 24-01-07
Из: Воронеж
Пользователь №: 24 737



Цитата(evi @ Jan 24 2011, 07:24) *
SOI незаменима для специфических применений - высокие напряжения и температуры, а там цена не так важна, лишь бы работало

Не только. AMD выпускала процессоры сделанные по SOI. Мотивировали тем, что меньше емкость стоков и истоков, вследствие чего выше быстродействие и меньше токи утечки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th June 2025 - 00:43
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01613 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016