|
|
  |
Выходной фильтр преобразователя |
|
|
|
Jan 25 2011, 07:07
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 124
Регистрация: 7-02-07
Из: Москва
Пользователь №: 25 142

|
Цитата(степан1789 @ Jan 24 2011, 20:16)  На самом деле с высокими частотами связано достаточно "интересных" эффектов. Правда для значимого количественного их проявления в конкретной системе должны выполнятся некоторые условия... Речь о таких вещах как "токи утечки" через емкости и "Reflected Wave". С высокими частотами тока или напряжения? В исходном топике речь идет об источнике тока (кондиционер сети, как я понял). Мне кажется, что сначала следует определиться с допустимыми значениями высокочастотных токов, и обосновать, почему именно эти значения, а уже потом выбирать фильтр на заданное подавление этих гармоник
Сообщение отредактировал NGK - Jan 25 2011, 07:32
|
|
|
|
|
Jan 25 2011, 11:58
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 434

|
Цитата(NGK @ Jan 25 2011, 12:07)  С высокими частотами тока или напряжения? В исходном топике речь идет об источнике тока (кондиционер сети, как я понял). Мне кажется, что сначала следует определиться с допустимыми значениями высокочастотных токов, и обосновать, почему именно эти значения, а уже потом выбирать фильтр на заданное подавление этих гармоник Я имел в виду данную проблему: http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inj...030&keyno=0Просто, если нагрузку и источник с высокой несущей частотой будет соединять длинный кабель, - будут перенапяжения на нагрузке. +Увеличение зарядного тока изоляции кабеля при высокой частоте действующего напяжения. Эти эффекты не зависят от того, в каком режиме работает инвертор: источника тока или источника напряжения.
|
|
|
|
|
Jan 25 2011, 20:16
|
Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343

|
Цитата(степан1789 @ Jan 25 2011, 14:58)  Я имел в виду данную проблему: http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inj...030&keyno=0Просто, если нагрузку и источник с высокой несущей частотой будет соединять длинный кабель, - будут перенапяжения на нагрузке. +Увеличение зарядного тока изоляции кабеля при высокой частоте действующего напяжения. Эти эффекты не зависят от того, в каком режиме работает инвертор: источника тока или источника напряжения. Степан, а можно поподробнее про этот феномен. Это к помехам на нагрузке, соединённой с dc-dc, ac-dc длинным кабелем тоже относится?
|
|
|
|
|
Jan 26 2011, 06:15
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230

|
Цитата(C2000 @ Jan 26 2011, 08:00)  А Вы уверены, что я не осилю данный проект? Откуда эта увереность? Если человек, берется построить самолет, и начинает у всех спрашивать как рассчитать балку на изгиб, то по моему понятно что первого полета еще очень далеко. Вам нужно начать не с поисков как 10 килогерц задавить в абсолютный ноль, а с мат модели электрической сети, с модели (пусть близкой к идеальной) ключей, и софта. Попробуйте убрать гармоники для начала в мат. модели. Из нее вы узнаете и какой вам фильтр нужен, и как эти фильтры вообще работают итд.
|
|
|
|
|
Jan 26 2011, 09:35
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 16
Регистрация: 24-01-11
Пользователь №: 62 434

|
Цитата(SergCh @ Jan 26 2011, 01:16)  Степан, а можно поподробнее про этот феномен. Это к помехам на нагрузке, соединённой с dc-dc, ac-dc длинным кабелем тоже относится? К генерации преобразователем высших гармоник во внешнюю сеть и в контура нагрузки "Отраженная волна" (RW) прямого отношения не имеет, хотя "виноват" в том, что она появляется именно ПЧ. Гармонический состав напряжения может быть сколь угодно плохим, но если время нарастания фронтов (risetime) большое, то "RW" не появится. "Отраженные волны" будут тем сильнее, чем выше несущая частота источника (проблемы возникнут скорее с IGBT-базой, чем с GTO) и чем длиннее кабель. Ранее (при 50 Гц), при проектировании, "RW" учитывали лишь сетевики, когда речь шла о линии длиной более 300 км. Теперь (>10 кГЦ) возятся приводчики при длине кабеля <50 м. Я сам о проблеме этой узнал недавно. Просто у нас были связанные с этим случаи выхода из строя статорных обмоток АД... Если интересна теория, посмотрите, например Бессонова "Электрические цепи", "Линии с распределенными параметрами" (только брать нужно новые издания).
|
|
|
|
|
Jan 26 2011, 17:34
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366

|
Цитата(Methane @ Jan 26 2011, 09:15)  Если человек, берется построить самолет, и начинает у всех спрашивать как рассчитать балку на изгиб, то по моему понятно что первого полета еще очень далеко. Вам нужно начать не с поисков как 10 килогерц задавить в абсолютный ноль, а с мат модели электрической сети, с модели (пусть близкой к идеальной) ключей, и софта. Попробуйте убрать гармоники для начала в мат. модели. Из нее вы узнаете и какой вам фильтр нужен, и как эти фильтры вообще работают итд. Просто раньше, приходилось больше заниматься микроконтроллерами. Сейчас же надо и силовую часть проектировать. Пробовал промоделировать в PSIM. Поставил последовательно LC фильтр и фильтр-пробку на 10КГц. При этом 10КГц отфильтровал, но не понятно откуда в сеть пролазиют сигналы выше 10КГц (непонятно как они пролазиют). Может ошибка моделирования? Кто что может по этому поводу сказать?
|
|
|
|
|
Jan 26 2011, 19:56
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 23-01-08
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 34 339

|
Фильтр Кауэра. ТутПравда сложный при настройке. Там 0 можно вроде на гармоники настроить.
Сообщение отредактировал MegaElektronik - Jan 26 2011, 20:03
|
|
|
|
|
Jan 27 2011, 06:31
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366

|
Цитата(MegaElektronik @ Jan 26 2011, 22:56)  Фильтр Кауэра. ТутПравда сложный при настройке. Там 0 можно вроде на гармоники настроить. Ест ли в матлабе возможность автоматического проектирования фильтров (не цифровых) по заданным параметрам? Т.е. автоматический расчет порядка фильтра и номиналов L и С?
|
|
|
|
|
Jan 27 2011, 07:43
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 321
Регистрация: 20-01-11
Из: г. Мытищи
Пользователь №: 62 366

|
Цитата(khach @ Jan 27 2011, 10:11)  C2000 2 кгц полосы пропускания на 30квт- это точно? Скорее следует урезать осетра герц до 150 максимум. Смысл устройства в фильтровании гармоник тока имеющихся в сети до 1500КГц, т.е. устройство должно выдават эти гармоники в сеть в противофазе. Причем тут 150Гц? Цитата(Methane @ Jan 27 2011, 10:31)  Вам систему нужно сделать, или только выходной фильтр? Систему в целом. Выходной фильтр в частности. Например кто-то может подсказать как расчитать фильтр Чебышева первого рода по исходным данным.
Сообщение отредактировал C2000 - Jan 27 2011, 08:06
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|