реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Контактная площадка SMD компонента с множественным сверлением, Как задавать padstack во внутренних слоях и в слое BOTTOM?
Hoodwin
сообщение Dec 7 2010, 10:23
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 881
Регистрация: 21-03-10
Из: _// \\_
Пользователь №: 56 107



Ну, потому что, когда этого свойства не было, то он не сделал ни сплошной заливки, ни thermal-reliefa. Я удивился, стал искать почему, нашел свойство DYN_CLEARANCE_TYPE, почитал хелп, там ничего про такое поведение NO_VOID не сказано. Я его поставил, и заливка получилась сплошной. Кто ж знал, что она для любой цепи будет сплошной? У Layout так не бывает, Copper Pour никогда не залезет на "чужую" медь, а copper area залезет на всякую, но даст ошибку.

Буду использовать DYN_THERMAL_CON_TYPE.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Old1
сообщение Dec 7 2010, 12:29
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 697
Регистрация: 26-07-05
Из: Могилев
Пользователь №: 7 095



Цитата(Hoodwin @ Dec 7 2010, 12:23) *
Ну, потому что, когда этого свойства не было, то он не сделал ни сплошной заливки, ни thermal-reliefa. Я удивился, стал искать почему, нашел свойство DYN_CLEARANCE_TYPE, почитал хелп, там ничего про такое поведение NO_VOID не сказано. Я его поставил, и заливка получилась сплошной. Кто ж знал, что она для любой цепи будет сплошной? У Layout так не бывает, Copper Pour никогда не залезет на "чужую" медь, а copper area залезет на всякую, но даст ошибку.

Буду использовать DYN_THERMAL_CON_TYPE.

Раз небыло ни сплошной заливки, ни thermal-reliefa, значить опять же пин и шейп к разным цепям принадлежали, нужно было назначить шейпу такую же цепь как и пину или наоборот...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hoodwin
сообщение Dec 7 2010, 12:42
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 881
Регистрация: 21-03-10
Из: _// \\_
Пользователь №: 56 107



Не, они к одной цепи принадлежали, просто пин с шейпом соединялся всего через один проводничок, что я сам провел. Возможно, оно хотело сделать релиф, но например, места не хватило, так как там близко есть другие пины. Я еще не разбирался, как задаются размеры для релифа. Может он там слишком большой? Но вообще релифы SMD в большинстве случаев компонентам не нужны, имхо. Их все равно в печке паяют.

Сообщение отредактировал Hoodwin - Dec 7 2010, 12:43
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tany
сообщение Dec 7 2010, 12:54
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 29
Регистрация: 12-03-10
Пользователь №: 55 912



Цитата(Hoodwin @ Dec 7 2010, 01:08) *
к какой цепи будет принадлежать VIA, оторванная от cline.

Если цепи присвоить свойство "Retain Net on Vias", то VIA, оторванное от cline или shape, всё равно будет принадлежать этой цепи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Jan 27 2011, 13:18
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Возникла проблема, точнее две. smile3046.gif
Есть компонент в корпусе QFN с термоплощадкой. Для теплоотвода рекомендуется в термоплощадке делать сквозные отверстия.
Захотел я сделать это "все по уму" - сделал pin с множественным сверлением(в центре на картинке) - 16 отверстий . Четыре квадрата - это открытие от маски пайки, по рекомендации для больших площадок(в самой площадке, на 3-й картинке, я забыл сделать SOLDER_MASK_TOP=null, но сейчас это не важно).
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


При установке компонента на плату начались проблемы... На верхнем слое все хорошо, отверстия в площадке есть и видны, а на других слоях отверстий просто нет. В результате shape на плате просто накладывается на это место и зазоров между shape и hole нет. Это первая проблема.
Прикрепленное изображение

Прикрепленное изображение


Вторая проблема возникла в процессе решения первой. Я изменил свойства контактной площадки - скопировал слой TOP на BOTTOM. В итоге отверстия на внутрених слоях появились... но появился круглый зазор просто сумасшедших размеров вокруг отверстий hole.
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение


Как это можно решить, и чего я делаю не так?

Вот два brd файла:
Прикрепленный файл  test.zip ( 15.5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 67
- первая проблема
Прикрепленный файл  test2.zip ( 15.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 71
- вторая проблема
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jan 27 2011, 13:35
Сообщение #21


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



А что это у Вас за гигантский зеленый круг на последних трех картинках, у которого видна только часть? В каком слое эти вырезы образовались? Скачивать не буду, у меня версия сильно старая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Jan 27 2011, 13:52
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Цитата(vitan @ Jan 27 2011, 16:35) *
А что это у Вас за гигантский зеленый круг на последних трех картинках, у которого видна только часть? В каком слое эти вырезы образовались? Скачивать не буду, у меня версия сильно старая.

Гигантский зеленый круг это сама плата, с shape. Просто визард, когда делаешь новую плату, по умолчанию предлагает сделать ее круглой. Я в примере и сделал.
Цитата(vitan @ Jan 27 2011, 16:35) *
В каком слое эти вырезы образовались?

Проблема не в вырезах, а в том что есть необоснованно большой зазор вокруг 16 отверстий. Причем зазор идеально круглый, а отверстия стоят квадратом.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vitan
сообщение Jan 27 2011, 14:34
Сообщение #23


не указал(а) ничего о себе.
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 325
Регистрация: 6-04-06
Пользователь №: 15 887



Цитата(Ant_m @ Jan 27 2011, 16:52) *
Проблема не в вырезах, а в том что есть необоснованно большой зазор вокруг 16 отверстий. Причем зазор идеально круглый, а отверстия стоят квадратом.

Хм... Т.е. это отсутствие меди в слое Layer2?
Очевидно, дело не в отверстиях, раз они стоят квадратом. Попробуйте поудалять... Или сделайте downrev в 15.5, попробую открыть, посмотреть...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hoodwin
сообщение Jan 27 2011, 18:38
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 881
Регистрация: 21-03-10
Из: _// \\_
Пользователь №: 56 107



Я думаю, что это какая-то защита от дурака. Вы же не определили форму площадки во внутренних слоях, и решили сделать множественное сверление, что потенциально ведет к замыканию этих отверстий на внутренние слои. Вот оно и подстраховалось.

Честно говоря, настоящее применение multiple vias какое-то другое. Все-таки это не очень удобно, когда ради этих отверстий надо занять все слои довольно большой площадкой, которая мешает трассировке. Возможно, это хорошо для каких-нибудь LDO регуляторов или мощных АЦП, но в общем случае плохо. например, MSP430 тоже все в QFN корпусах, а токи там микроамперные.

Вот тут подобная проблема обсуждается, и решение указано. Автор попался весьма дотошный, все плюсы и минусы расписал, а также порядок действий указал. Думаю, что тот метод лучше подойдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Jan 28 2011, 07:47
Сообщение #25


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Цитата(vitan @ Jan 27 2011, 17:34) *
Или сделайте downrev в 15.5, попробую открыть, посмотреть...

Думаю это не поможет... Я пытался делать в версии 15.7 переходные отверстия с множественной сверловкой, для сильноточных цепей, было то же самое - вокруг овального переходного отверстия появлялась большая круглая зона зазора в shape. Тогда я на это "положил прибор", и потом перешел 16.3, в котором есть via array.

Цитата(Hoodwin @ Jan 27 2011, 21:38) *
Я думаю, что это какая-то защита от дурака. Вы же не определили форму площадки во внутренних слоях, и решили сделать множественное сверление, что потенциально ведет к замыканию этих отверстий на внутренние слои. Вот оно и подстраховалось.

Это да - я не определил на других слоях КП. Но отверстия то ведь идут насквозь! значит это должно учитываться в PCB editor и делаться зазор. Но его нет! Смотрите 5-ю картинку в моем сообщении

Цитата(Hoodwin @ Jan 27 2011, 21:38) *
Честно говоря, настоящее применение multiple vias какое-то другое.

Вопрос какое применение? Не для "галочки" же в рекламе, они сделаны?

Цитата
Все-таки это не очень удобно, когда ради этих отверстий надо занять все слои довольно большой площадкой, которая мешает трассировке.

Вот это меня и не устраивает, потому и весь этот разговор начался. Почему когда я ставлю via в pad он делает как надо:
Прикрепленное изображение

А когда есть множественное сверление, то вылезает чушь с зазором?
Прикрепленное изображение


За ссылку спасибо буду читать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jan 28 2011, 08:32
Сообщение #26


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Вот из-за такой работы Multiple Drill мы от него и отказались. Даже от использования VIA in pad на уровне футпринта отказались, проще это сделать непосредственно в плате исходя из конкретных условий. А копи-паст в случае чего помогает размножить решениеsm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ant_m
сообщение Jan 28 2011, 08:53
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 756
Регистрация: 14-08-07
Из: Москва
Пользователь №: 29 765



Цитата(Uree @ Jan 28 2011, 11:32) *
... проще это сделать непосредственно в плате исходя из конкретных условий.

Так и делал, но захотелось "правильности"... cranky.gif Проверка DRC ругается на via in pad, отключать ее не хочется, приходится делать waive.
Видимо придется смириться с этой багофичей. sad.gif

To Hoodwin - прочитал ссылку, которую вы давали выше, там все настолько не очевидно и непросто, что нет желания с этим связываться. Через некоторое время такие нюансы, создания компонента и его применения на плате, забываются и начинается очередной круг хождения по граблям wacko.gif
P/S нашел на форуме каденса мою проблему multi drill pads and plane void anomoly
но решения там нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jan 28 2011, 08:55
Сообщение #28


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Включите правильно установки DRC и никто ругаться не будет.

ЗЫ У меня не ругается и вэйвить ошибки не надо:

[attachment=52539:VIA_in_PAD.PNG]
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Hoodwin
сообщение Jan 28 2011, 11:01
Сообщение #29


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 881
Регистрация: 21-03-10
Из: _// \\_
Пользователь №: 56 107



Цитата
Даже от использования VIA in pad на уровне футпринта отказались, проще это сделать непосредственно в плате исходя из конкретных условий. А копи-паст в случае чего помогает размножить решение


Это ж сколько тогда откопипастить придется то? 9 или 16 отверстий на каждый корпус? Тогда уж сделать два футпринта и пусть конструктор выбирает сам, какой применять.


Цитата
P/S нашел на форуме каденса мою проблему multi drill pads and plane void anomoly
но решения там нет.


Там, кстати, написано, что Каденс эту проблему зарегистрировал и обещал залечить в течение недели. Неделя та началась в июне 2009... sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Jan 28 2011, 14:52
Сообщение #30


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



Да сколько надо, столько и копипастить. В любом случае это НАМНОГО быстрее, чем рисование в каждом корпусе с нуля. А учитывая как элегантно реализовано копирование в аллегро, так и вообще, милое делоsm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 21:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01529 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016