|
Расчет и моделирование пьезопреобразователей Ланжевена, В чем моделировать пьезопреобразователи ? |
|
|
|
Jan 23 2011, 06:57
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 18-01-11
Из: г.Ипатово Ставрополье
Пользователь №: 62 311

|
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста:
1 - какой софт использовать для расчета и моделирование пьезопреобразователей ? 2 - Есть ли ссылки на информацию по этому вопросу ?
Имею пьезоэлементы АРС 841 50-20-6 мм для силового ультразвука. Попытки собрать без расчета к успеху не приводят. Собирал на болту М18: задняя часть = 11 мм + две пьезы + передняя часть = 20...30 мм + сжимаю усилием 2.5...3 тонны
Всем откликнувшимся заранее благодарен.
|
|
|
|
2 страниц
1 2 >
|
 |
Ответов
(1 - 14)
|
Jan 26 2011, 00:59
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 30-11-10
Пользователь №: 61 268

|
Цитата(Vaxx @ Jan 23 2011, 09:57)  Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста:
1 - какой софт использовать для расчета и моделирование пьезопреобразователей ? 2 - Есть ли ссылки на информацию по этому вопросу ?
Имею пьезоэлементы АРС 841 50-20-6 мм для силового ультразвука. Попытки собрать без расчета к успеху не приводят. Собирал на болту М18: задняя часть = 11 мм + две пьезы + передняя часть = 20...30 мм + сжимаю усилием 2.5...3 тонны
Всем откликнувшимся заранее благодарен. ANSYS/NASTRAN/ MATLAB или вот сюда http://www.u-sonic.ru/Гугл дает следующие ответы по запросу Пъезоэлектрические Преобразователи http://www.sciencebooks-database.info/cont...%B3%D0%B8%D0%B8
|
|
|
|
|
Jan 31 2011, 16:22
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 754
Регистрация: 29-06-06
Из: Volgograd
Пользователь №: 18 458

|
Цитата(Vaxx @ Jan 23 2011, 09:57)  Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста:
1 - какой софт использовать для расчета и моделирование пьезопреобразователей ? 2 - Есть ли ссылки на информацию по этому вопросу ?
Имею пьезоэлементы АРС 841 50-20-6 мм для силового ультразвука. Попытки собрать без расчета к успеху не приводят. Собирал на болту М18: задняя часть = 11 мм + две пьезы + передняя часть = 20...30 мм + сжимаю усилием 2.5...3 тонны
Всем откликнувшимся заранее благодарен. АРС 841 50-20-6 мм Это шайба? Резонансная частота известна? Зачем сразу две пьезы, я бы сначала одну запустил. Насколько я знаю, помимо геометрии излучателя непросто согласовать выходной каскад с сильно емкостной нагрузкой.
|
|
|
|
|
Feb 5 2011, 08:13
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 18-01-11
Из: г.Ипатово Ставрополье
Пользователь №: 62 311

|
Цитата(AndreyVN @ Jan 31 2011, 19:22)  АРС 841 50-20-6 мм Это шайба? Резонансная частота известна? Зачем сразу две пьезы, я бы сначала одну запустил. Насколько я знаю, помимо геометрии излучателя непросто согласовать выходной каскад с сильно емкостной нагрузкой. Да это шайба, точнее кольцо. Все параметры известны. Думаю две пьезы ставят для уменьшения резонансной частоты и ГЛАВНОЕ для облегчения подачи сигнала с генератора. Пьезы ставятся встречно и сигнал подается между ними. До того как согласовывать генератор с пьезопреобразователем, надо сначала сделать этот самый пьезопреобразователь. Вот как раз с этим проблема....
|
|
|
|
|
Feb 5 2011, 14:13
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 18-01-11
Из: г.Ипатово Ставрополье
Пользователь №: 62 311

|
Цитата(Andrey_1 @ Jan 26 2011, 03:59)  ANSYS/NASTRAN/ MATLAB Установил MATLAB 2009 и ANSYS 12.1 и что то не нахожу библиотек, формул для расчета и моделирования пьезопреобразователей. Может подобные библиотеки есть ОТДЕЛЬНО ?????? А еще лучше примеры моделирования...
|
|
|
|
|
Feb 6 2011, 04:37
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 30-11-10
Пользователь №: 61 268

|
Цитата(Vaxx @ Feb 5 2011, 18:13)  Установил MATLAB 2009 и ANSYS 12.1 и что то не нахожу библиотек, формул для расчета и моделирования пьезопреобразователей. Может подобные библиотеки есть ОТДЕЛЬНО ?????? А еще лучше примеры моделирования... Формулы из Аронова и вперед пальчиками М-файл писАть
|
|
|
|
|
Feb 6 2011, 18:28
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 18-01-11
Из: г.Ипатово Ставрополье
Пользователь №: 62 311

|
Цитата(Andrey_1 @ Feb 6 2011, 07:37)  Формулы из Аронова и вперед пальчиками М-файл писАть Уточните пожалуйста за формулы Аронова, Гугл выдает много Ароновых... Нельзя создать сборку например в ANSYS Workbench, задать параметры составных частей и получить результаты ??? Или я размечтался ???
|
|
|
|
|
Feb 15 2011, 08:06
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 30-11-10
Пользователь №: 61 268

|
Цитата(Vaxx @ Feb 6 2011, 21:28)  Уточните пожалуйста за формулы Аронова, Гугл выдает много Ароновых... Нельзя создать сборку например в ANSYS Workbench, задать параметры составных частей и получить результаты ??? Или я размечтался ??? Прошу прощения за задержку - был в бане по причине борьбы с сетевым дятлом и диссидентом shafir Аронов Борис Самуилович http://www.dissland.com/catalog2/187801.htmlМеханику (собственные частоты и моды колебаний) в ANSYS Workbenc посчитаете - электрическую часть вряд ли
|
|
|
|
|
Feb 17 2011, 05:37
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 18-01-11
Из: г.Ипатово Ставрополье
Пользователь №: 62 311

|
Цитата(Andrey_1 @ Feb 15 2011, 11:06)  Аронов Борис Самуилович http://www.dissland.com/catalog2/187801.htmlМеханику (собственные частоты и моды колебаний) в ANSYS Workbenc посчитаете - электрическую часть вряд ли Спасибо, с формулами проясняется. Для полного счастья еще бы примерчик моделирования любого пьезопреобразователя в ANSYS Workbenc. С электрической частью думаю будет меньше проблем, согласовать импедансы и настройка на резонанс.
|
|
|
|
|
Feb 18 2011, 11:55
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 131
Регистрация: 30-11-10
Пользователь №: 61 268

|
Цитата(Vaxx @ Feb 17 2011, 08:37)  Спасибо, с формулами проясняется. Для полного счастья еще бы примерчик моделирования любого пьезопреобразователя в ANSYS Workbenc. С электрической частью думаю будет меньше проблем, согласовать импедансы и настройка на резонанс. C электрической частью проблемы будут в зависимости от мощности а также необходимости согласовывать чисто емкостной импеданс Мех часть может быть рассчитана в АНСИС но за соответствие с реальностью никто ответственности не возьмет Какой у Вас преобразователь? Цилиндр? Стрежень? Пластина? Лучше возьмите книжку Аронова там и механика в аналитической форме есть Излучать наверняка будете на резонансе поэтому и аналитики Аронова будет более чем достаточно, а АНСИС бабла поболее стоит чем Матлабище
|
|
|
|
|
Feb 18 2011, 13:19
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 18-01-11
Из: г.Ипатово Ставрополье
Пользователь №: 62 311

|
Цитата(Andrey_1 @ Feb 18 2011, 14:55)  C электрической частью проблемы будут в зависимости от мощности а также необходимости согласовывать чисто емкостной импеданс Какой у Вас преобразователь? Цилиндр? Стрежень? Пластина? Преобразователь собираю на болту М18, сжимая усилием 2-3 тонны, задняя часть стальное кольцо 11 мм далее 2 пьезы АРС 841 50-20-6 мм с передней частью экспериментирую размером 20-30 мм тоже сталь = надо бы дюраль или сплав титана, что бы в эту сторону направить энергию.. Емкость сборки получается порядка 4 нанофарады, для компенсации поиграюсь с индуктивностью генератора... До 200 вт работает нормально, надо 1.5 киловата, ну хотя бы 800 вт Из за неправильных размеров и материала передней части энергия НЕ уходит туда куда надо. Желательно конечно не просто расчитать, но и помоделировать меняя размеры......
|
|
|
|
|
Feb 19 2011, 04:25
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 18-01-11
Из: г.Ипатово Ставрополье
Пользователь №: 62 311

|
Цитата(Andrey_1 @ Feb 18 2011, 14:55)  Излучать наверняка будете на резонансе поэтому и аналитики Аронова будет более чем достаточно, а АНСИС бабла поболее стоит чем Матлабище Есть еще интересная прога PzFlex специально для расчета пьезопреобразователей, но я никак не пойму как там скачать 30- дневную пробную версию. Мне пока нужно ОДИН раз помоделировать и такой версии вполне достаточно. Как Вы оцениваете PzFlex???
|
|
|
|
|
Feb 19 2011, 11:11
|

Местный
  
Группа: Участник
Сообщений: 238
Регистрация: 15-11-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 864

|
....по PzFlex... 23. Is there a trial version available for download? Unfortunately we do not provide trial versions of the software as we have found that potential users do not get the maximum benefit out of the package without some degree of training from PZFlex engineers. To counter this, if you are interested in PZFlex and you can provide a simple example of what you would like to model then we will happily put one together to demonstrate capability. For more information contact us here: http://www.pzflex.com/contact.aspx ...перевод ПРОМТа.....23. Есть ли пробная версия доступная для скачивания? К сожалению, мы не обеспечиваем пробные версии программного обеспечения, поскольку мы нашли, что потенциальные пользователи не извлекают максимальную пользу из пакета без определенной степени обучения от инженеров PZFlex. Чтобы противостоять этому, если бы Вы интересуетесь PZFlex и Вы можете обеспечить простой пример того, что Вы хотели бы моделировать тогда, мы счастливо соединим, чтобы продемонстрировать способность. За дополнительной информацией свяжитесь с нами здесь: http:// www.pzflex.com/contact.aspx ...пишите письмо...
Сообщение отредактировал galya - Feb 19 2011, 11:13
|
|
|
|
|
Feb 19 2011, 14:45
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 31
Регистрация: 18-01-11
Из: г.Ипатово Ставрополье
Пользователь №: 62 311

|
Цитата(galya @ Feb 19 2011, 14:11)  http:// www.pzflex.com/contact.aspx ...пишите письмо... Спасибо - пишу письмо - а так судя по сайту СОФТ должен быть отличный. Еще они меня на форум не пускают - Емаил мой не нравится от маил ру
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|