реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> PIC18F раскаляется при включении
Sergey 72
сообщение Feb 16 2006, 12:55
Сообщение #1





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 28-10-05
Пользователь №: 10 220



Мы используем в своих разработках PIC18F6520, на некоторых платах он раскаляется при включении
и если успеть выключить то может потом работать, ну а если не успеть то сгорает.
Думали на тиристорный эффект, на плате используются разные напряжения, но они связаны с PIC-ом только косвенно через др. микросхемы .
Встречалось-ли у кого-нибудь подобное?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BVU
сообщение Feb 16 2006, 13:13
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264



Цитата(Sergey 72 @ Feb 16 2006, 15:55) *
Мы используем в своих разработках PIC18F6520, на некоторых платах он раскаляется при включении
и если успеть выключить то может потом работать, ну а если не успеть то сгорает.
Думали на тиристорный эффект, на плате используются разные напряжения, но они связаны с PIC-ом только косвенно через др. микросхемы .
Встречалось-ли у кого-нибудь подобное?

А как, т.е. в какой последовательности у Вас подаются эти напряжения?
По классике должно быть так: с начала питание на PIC18F6520, а потом уже на все остальное...


--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey 72
сообщение Feb 16 2006, 14:43
Сообщение #3





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 28-10-05
Пользователь №: 10 220



У нас корзина с блоком питания +5,+12 и -12 в, в которую могут вставляться разные модули.
На платах +5 считается цифровым питанием , так-же из +5в получаем +3.3 и 2.5 для питания Alter(внутри модуля).
Из 12 стабилизаторами получаем +5А и -5А для питания аналоговых схем, фапч и пр. .

Модули могут включаться в карзину в горячем режиме (питание на модуль подходит через пкркходную кросс-плату).
Проблема в основном появилась на платах, где стоят звуковые ЦАП и АЦП типа AD1853 и AD1871 и кодеров декодеров AES , они связаны с PIC-ом по SPI или I2C .
Правда на одной плате горит кодер AES.

Сообщение отредактировал Sergey 72 - Feb 16 2006, 14:57
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BVU
сообщение Feb 16 2006, 14:57
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264



Сделайте простой эксперимент - включите PIC без связей с прочими интерфейсами (SPI или I2C).
Второй вариант нет ли у Вас на PIC входов, которые никчему не подключены?


--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arch_Grey
сообщение Feb 16 2006, 15:17
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 7-12-05
Пользователь №: 11 925



Цитата
Модули могут включаться в карзину в горячем режиме


Не совсем понятно - это происходит в вышеозначенном случае?
Если да, то какие меры уже приняты для Hot Swap - типа ограничение тока питания при включении, опережающее подключение земляных контактов разъема по отношениюк остальным и т.д. ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alexandr
сообщение Feb 17 2006, 07:04
Сообщение #6


Знающий
****

Группа: Модераторы
Сообщений: 804
Регистрация: 1-12-04
Пользователь №: 1 283



А дроссели стоят в цепях питания, а TVS-ы или варисторы?


--------------------
Иван Сусанин - первый полупроводник
Go to the top of the page
 
+Quote Post
beer_warrior
сообщение Feb 17 2006, 07:13
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 065
Регистрация: 8-10-05
Из: Kiev, UA
Пользователь №: 9 380



Когда-то сталкивался у 16-х с подобной проблемой,
там это случалось при отсутвии тактирования.
М.б. и здесь генераторы не стартуют?


--------------------
Вони шукають те, чого нема,
Щоб довести, що його не існує.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey 72
сообщение Feb 17 2006, 08:36
Сообщение #8





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 28-10-05
Пользователь №: 10 220



Цитата(Arch_Grey @ Feb 16 2006, 18:17) *
Цитата
Модули могут включаться в карзину в горячем режиме


Не совсем понятно - это происходит в вышеозначенном случае?
Если да, то какие меры уже приняты для Hot Swap - типа ограничение тока питания при включении, опережающее подключение земляных контактов разъема по отношениюк остальным и т.д. ?


Точно не известно при каком включении это происходит, т.к. возникает редко и как правило у людей , эксплуатирующих эти модули. У нас на столе сгорел при горячем включении.
Разъем DIN96 или DIN64 опережающего замыкания земли там нет.
Ограничение тока питания при включении : на некоторых напряжениях стоят стабилизаторы (типа 78M05), но основное питание +5в приходит напрямую с общего блока питания, иногда ставим фильтры с дросселем (на платах которые горят их нет).
Пара ножек висит ввоздухе. Как я уже понял их желательно сажать на землю.

Сообщение отредактировал Sergey 72 - Feb 17 2006, 09:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Feb 17 2006, 09:31
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



проверьте цепь сброса, может, супервизоры не те.
еще вариант - попробуйте периферию повесить через резисторы (10...100 Ом)
Посмотрите осциллографом питающую шину контроллера при включении. Что там? Может, бросок напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BVU
сообщение Feb 17 2006, 09:48
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264



Для горячего подключения, прежде всего необходим специализированный разьем. Для примера почитайте электромеханические характеристики стандарта USB! А дальше все остальное: защиты, ограничения, сбросы, тактирование ...


--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Arch_Grey
сообщение Feb 17 2006, 10:54
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Новичок
Сообщений: 16
Регистрация: 7-12-05
Пользователь №: 11 925



Цитата
Мы используем в своих разработках PIC18F6520, на некоторых платах он раскаляется при включении
и если успеть выключить то может потом работать, ну а если не успеть то сгорает.
Думали на тиристорный эффект, на плате используются разные напряжения, но они связаны с PIC-ом только косвенно через др. микросхемы .


Так называемый "тиристорный эффект", возникает при превышении уровня входного сигнала над питающим напряжением. Поэтому, если питание только включается, а входные сигналы уже поданы, то наличие других напряжений в системе вовсе необязательно.
Несколько лет назад на каком-то макете у нас возникало что-то подобное. Подробностей сейчас не помню, но тогда вроде спаслись резистором около 10 Ом, включенном в цепь питания микросхемы. Если "тиристорный эффект" и возникал, то микросхема уже не горела.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey 72
сообщение Feb 17 2006, 11:52
Сообщение #12





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 28-10-05
Пользователь №: 10 220



Вабросов напряжения нету, растет плавно.
Супервизоров специальных не стоит, используем внутренний на PIC-e.

Спасибо за советы.
Будем пробывать.
Раньше мы работали с 51 МК, таких проблем не возникало, поэтому и не задумывались
о каких-то защитах.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BVU
сообщение Feb 17 2006, 11:59
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264



Цитата(Sergey 72 @ Feb 17 2006, 14:52) *
Вабросов напряжения нету, растет плавно.

А вот это иногда ни есть хорошо. Чем быстрее оно установиться тем лучше для системы в целом, т.к. многие электронные компаненты начинают срабатывать при различном уровне напряжения...


--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sergey 72
сообщение Feb 17 2006, 12:08
Сообщение #14





Группа: Участник
Сообщений: 13
Регистрация: 28-10-05
Пользователь №: 10 220



Время нарастания около 10-15 мсек. Это много?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BVU
сообщение Feb 17 2006, 12:19
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 301
Регистрация: 30-11-04
Из: Россия, Н.Новгород
Пользователь №: 1 264



Цитата(Sergey 72 @ Feb 17 2006, 15:08) *
Время нарастания около 10-15 мсек. Это много?

Сопоставте это время с паспортными данными PIC (разгон кварцевого генератора)... и проанализируйте последственные риски.
Если учитывать общую емкосную нагрузку схемы по питанию (блокировочные конденсаторы), то этот параметр (10-15 мсек) нормален.
Но и обратите внимание на предыдущие посты об очередности подачи питания. В особенности (Arch_Grey, Дата Сегодня, 13:54), я это подразумевал, но Arch_Grey изложил это - конкретно!


--------------------
Не корысти ради, не в целях наживы, а во исполнение велений души!
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 12:27
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016