|
Самообновление bootloader AVR |
|
|
|
Feb 4 2011, 08:01
|

developer
   
Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032

|
Цитата(_Pasha @ Feb 4 2011, 10:50)  А там, где есть загрузчик, команда не выполняется. Оно во всех ДШ описано буквально одним предложением. С беглого просмотра не найдешь. Так ядро одно и тоже. Что они для разных кристаллов разные ядра клепают что-ли ?
--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
|
|
|
|
|
Feb 4 2011, 10:01
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 5 273
Регистрация: 30-03-10
Пользователь №: 56 295

|
Цитата(MVJ @ Feb 3 2011, 12:11)  В даташитах и в AVR109 упоминается, что есть возможность для загрузчика прошивать самого себя, но детально принцип не описан. Если загрузчик занимает более одной страницы, то, очевидно, уже после прошивки первой страницы целостность программы нарушится (могут поменяться распределение памяти, адреса вызова функций), и она не будет корректно работать. Где бы что почитать по этому вопросу? Загрузчик обычно не обновляют, он должен железобетонно находиться в памяти и обновление его не приветствуется. При этом он должен быть построен так, чтобы он позволял выполнить: - Обновление основной прошивки - Проверку этой прошивки на целостность - Восстановление этой прошивки даже в случае ее полного разрушения. Т.е., обновлять загрузчик в работающем у пользователя приборе можно, но это не есть хорошее решение ...
Сообщение отредактировал kovigor - Feb 4 2011, 10:02
|
|
|
|
|
Feb 4 2011, 10:13
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 399
Регистрация: 10-05-06
Из: г. Новочеркасск
Пользователь №: 16 954

|
Цитата(kovigor @ Feb 4 2011, 13:01)  Загрузчик обычно не обновляют, он должен железобетонно находиться в памяти и обновление его не приветствуется... Т.е., обновлять загрузчик в работающем у пользователя приборе можно, но это не есть хорошее решение ... Я тоже был удивлён необходимостью обновления загрузчика, но потом, в оправдание автора топика, в голову пришла мысль - для чего это может быть использовано. Например, устройство имеет несколько интерфейсов для общения с "внешним миром"; в BLS не помещается код, позволяющий обновлять приложение с любого из имеющихся в устройстве интерфейсов; перепрошивкой загрузчика можно дать возможность владельцу устройства обновлять приложение удобным ему (владельцу) способом.
|
|
|
|
|
Feb 4 2011, 10:52
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 172
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 119

|
Цитата(Палыч @ Feb 3 2011, 18:21)  ..сделать это "дешевле" в два приёма. 1. Загружается в Application Section программа загрузки bootloader'а. 2. Эта программа зашивает уже сам загрузчик.
Проблема с SPM - надуманная: достаточно в конце области BLS иметь код - типа функции Do_spm из примеров загрузчиков от Atmel. При необходимости программа из Application Section к нему обращается по заранее известному адресу... Поскольку перед записью страницы ее нужно очистить, то получается, что страницу, содержащую Do_spm переписать нельзя. Тогда прошивка МК должна содержать 3 секции: приложение, загрузчик и секция с Do_spm(в концеNRWW). Первые две перекрестно обновляются, а 3-я обновлению не подлежит. Цитата(Палыч @ Feb 4 2011, 14:13)  Я тоже был удивлён необходимостью обновления загрузчика, но потом, в оправдание автора топика, в голову пришла мысль - для чего это может быть использовано. Например, устройство имеет несколько интерфейсов для общения с "внешним миром" Действительно МК имеет 2 интерфеса (СОМ-порта) для общения с "внешним миром": на однои RS485, на другом GSM-модем, который получает обновление для МК и хранит его в своей памяти. С обновлением через RS485 проблем нет, а вот при обновлении с GSM-модема загрузчик должен кроме всего прочего поддерживать минимальную функциональность модема. Здесь есть некоторые ньюансы, которые, возможно будет необходимость подправить. Отсюда и такой большой размер загрузчика (~3k) и желание иметь возможность его обновлять.
|
|
|
|
|
Feb 4 2011, 11:21
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 399
Регистрация: 10-05-06
Из: г. Новочеркасск
Пользователь №: 16 954

|
Цитата(MVJ @ Feb 4 2011, 13:52)  ...то получается, что страницу, содержащую Do_spm переписать нельзя. Само-собой разумеется... P.S. Впрочен при большом желании и её можно переписать: если при её стирании/записи использовать SPM (ну, или Do_spm), специально расположенные в других страницах BLS. Цитата(MVJ @ Feb 4 2011, 13:52)  ... такой большой размер загрузчика (~3k) Если размещать Do_spm в BLS, то загрузчик может быть "ну очень" большим: всю неиспользуемую память в Application section можно использовать под загрузчик. Можно даже почти весь загрузчик разместить в Application section, за исключением, разумеется, векторов и Do_spm.
|
|
|
|
|
Feb 4 2011, 12:23
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 172
Регистрация: 9-10-06
Пользователь №: 21 119

|
Цитата(Палыч @ Feb 4 2011, 15:21)  Если размещать Do_spm в BLS, то загрузчик может быть "ну очень" большим: всю неиспользуемую память в Application section можно использовать под загрузчик. Можно даже почти весь загрузчик разместить в Application section, за исключением, разумеется, векторов и Do_spm. Сама Do_spm у меня занимает незначительную часть загрузчика, а размещать часть загрузчика в Application section имеет смысл только если он весь не помещается в NRWW.
|
|
|
|
|
Feb 4 2011, 16:03
|
;
     
Группа: Участник
Сообщений: 5 646
Регистрация: 1-08-07
Пользователь №: 29 509

|
Я тут подумал,как оно должно выглядеть. 1. Имеется ядро с Do_SPM, я уже говорил. 2. Перепрошить загрузчик может аппликуха, забив все имеющееся ОЗУ кодами загрузчика, построив системный вызов, т.е что надо передать в регистрах - crc16 памяти, начальный адрес блока, размер и может еще что-то. Дальше -jmp Boot 3. После прошивки - верификация и ресетимся, если все ок, либо jmp 0 если засада. В крайнем случае, само ядро может пропатчить точку входа. Это пока не продумано. 4. Если теперь управление перехватывает загрузчик, можно менять аппликуху. кто поделится мыслями о том, как унифицировать понятие "живой загрузчик" ? ЗЫ придумал. Когда вызываем Boot с определенными значениями в регистрах - сбрасываем оттуда собаку. Не думаю, что изложил мысль понятно, попробую написать программу.
|
|
|
|
|
Feb 14 2011, 10:38
|

Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 176
Регистрация: 2-04-08
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 36 406

|
Цитата(Палыч @ Feb 4 2011, 12:13)  Я тоже был удивлён необходимостью обновления загрузчика, но потом, в оправдание автора топика, в голову пришла мысль - для чего это может быть использовано. Например, устройство имеет несколько интерфейсов для общения с "внешним миром"; в BLS не помещается код, позволяющий обновлять приложение с любого из имеющихся в устройстве интерфейсов; перепрошивкой загрузчика можно дать возможность владельцу устройства обновлять приложение удобным ему (владельцу) способом. Вообще, конечно, самообновление загрузчика это от лукавого. У меня недавно в диктофоне edic такое самообновление закончилось фатально для устройства.
--------------------
Ребята, как же это вы без гравицапы пепелац выкатываете из гаража? Это непорядок. ©
|
|
|
|
|
Mar 23 2011, 11:04
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 001
Регистрация: 27-06-06
Пользователь №: 18 409

|
Цитата(MVJ @ Feb 4 2011, 14:52)  Действительно МК имеет 2 интерфеса (СОМ-порта) для общения с "внешним миром": на однои RS485, на другом GSM-модем, который получает обновление для МК и хранит его в своей памяти. С обновлением через RS485 проблем нет, а вот при обновлении с GSM-модема загрузчик должен кроме всего прочего поддерживать минимальную функциональность модема. Здесь есть некоторые ньюансы, которые, возможно будет необходимость подправить. Отсюда и такой большой размер загрузчика (~3k) и желание иметь возможность его обновлять. А памяти под прошивку на плате нет? У меня тоже есть подобные устройства. Во всех загрузчик просто проверяет наличие обновления в внешней flash, обновляет основную прошивку при наличии обновления, проверяет целостность и производит восстановление при сбое. Сам он не занимается скачиванием прошивок. Для этого предусмотрена основная программа которая может принимать прошивку по gprs, USB или com-порту и ложит её в внешнюю загрузочную память. Мне страшно представить если во время обновления загрузчика произойдёт сбой (например кратковременно пропадёт питание) - кто его (загрузчик) восстановит. Поэтому ИМХО правильней загрузчик не обновлять вообще!
Сообщение отредактировал mempfis_ - Mar 23 2011, 11:05
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|