|
Как построить сверхмалошумящий источник питания? |
|
|
|
Feb 5 2011, 19:48
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230

|
Цитата(phantom @ Feb 5 2011, 21:38)  Надо построить линейный стабилизатор напряжения +/-15в, 100мА с уровнем шумов <-98дБ. Обычный стабилизатор на LM317 как оказалось не тянет. На что бы следовало обратить внимание при постройке? Использовать транзисторы, а не ИС, вместо стабилитронов - опорные источники напряжения а-ля AD780? Резисторы не МЛТ?Буду рад любым полезным мыслям!  LCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLC LCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCL CLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLC LCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCL CLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLC LCLCLCLCLCLCLC фильтр? При сверхбольшом кол-ве элементов будет сверхмалошумящий источник.
|
|
|
|
|
Feb 5 2011, 19:59
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 323
Регистрация: 13-05-05
Пользователь №: 4 986

|
Цитата(Methane @ Feb 5 2011, 23:48)  LCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLC LCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLCLC LCLCLCLCLCLCLC фильтр? При сверхбольшом кол-ве элементов будет сверхмалошумящий источник. И еще это все в жидкий гелий  По-моему количество LC-каскадов должно как-то разумно ограничиваться...
--------------------
О сколько нам открытий чудных ...
|
|
|
|
|
Feb 5 2011, 20:41
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 323
Регистрация: 13-05-05
Пользователь №: 4 986

|
Цитата(rezident @ Feb 6 2011, 00:01)  Позвольте уточнить количество попугаев. "<-98дБ" это менее 10мкВ означает? Ну типа того. Лучше чем 4.7мкВ шума не надо. Абсолютная точность воспроизведения 15в не важна.
--------------------
О сколько нам открытий чудных ...
|
|
|
|
|
Feb 6 2011, 00:40
|
Узкополосный широкополосник
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 316
Регистрация: 13-12-04
Из: Moscow
Пользователь №: 1 462

|
Цитата(ledum @ Feb 6 2011, 01:25)  Вообще из низковольтных adp150 неплох, но он не для 15В В pdf на ADP151 написано, как использовать на более высокие напряжения (кстати там ошибка в формуле на рис. 33). Шумы действительно низкие (проверял на SSA), но очень сильно зависят от ESR/ESL емкостей и компоновки на печатной плате. Диапазон входного напряжения можно расширить тем же LM317, предварительно понизив напряжение до 16В. Цитата(ledum @ Feb 6 2011, 01:25)  рекордсмен из мне известных HMC860LP3E - 1.5мкВ от 10Гц до 100кГц, к сожалению тоже не для 15В Если закрыть глаза на эквивалентное выходное сопротивление, то нужно переходить на дискретный вариант: и шумы можно получить ниже 1мкВ и проблем со стабильностью нет. Как самый простейший вариант - всеми любимый транзисторный фильтр.
|
|
|
|
|
Feb 6 2011, 01:32
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Цитата(Methane @ Feb 5 2011, 22:48)  LC...LC фильтр? При сверхбольшом кол-ве элементов будет сверхмалошумящий источник. Да? А на 0.1Гц как шумы задавить с помощью LC фильтра? По-моему, RC-фильтр здесь актуальнее. Точнее LRC-фильтр. Цитата(rloc @ Feb 6 2011, 03:40)  Если закрыть глаза на эквивалентное выходное сопротивление, то нужно переходить на дискретный вариант: и шумы можно получить ниже 1мкВ и проблем со стабильностью нет. Как самый простейший вариант - всеми любимый транзисторный фильтр. Почему-то мы все привязались к этим микроВольтам, забывая о приведении шумов к частоте, как положено по науке. Может автору как-то пора определиться, какую шумовую характеристику мы хотим получить, а уж от этого плясать?!
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Feb 6 2011, 06:47
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 323
Регистрация: 13-05-05
Пользователь №: 4 986

|
Цитата(ledum @ Feb 6 2011, 01:25)  . Это я о том еще, что минус 100дБ это одна стотысячная от 15В или 150мкВ, но вроде не 10 и не 4.7мкВ. Или я что-то неправилно считаю? Правильно. Просто я написал что меньше чем минус 98дБ, но не более чем минус 130дБ - теоретический минимум (т.е. 4.7мкВ) . Диапазон частот - от 10 Гц до 25кГц. У курсовым это никакого отношения не имеет, поскольку там можно написать, что угодно...этот период давно уже в прошлом. Я могу немного ошибаться в академической постановке вопроса, потому прошу не бить меня сильно  , и поскольку специальных шумовых измерителей у меня нет, я измеряю шум примитивно, с помощью 24-бит. проф.звуковой карты, подключенной через пленочный конденсатор к источнику напряжения. Получается шум, выбросы которого на протяжении 10сек имеют некоторый максимум - который я и нахожу. Амплитуда 15В - 0дБ. "Вот здесь разве не о подобном пели?" -Да, спасибо, весьма близко - название темы сбило с толку и я ее пропустил.
--------------------
О сколько нам открытий чудных ...
|
|
|
|
|
Feb 6 2011, 08:16
|

Voltage Control Output
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 598
Регистрация: 21-07-09
Из: Kursk
Пользователь №: 51 436

|
Если шумы нужны минимальные, то лучше всего сразу делать на прецизионном ИОН, малошумящих ОУ и биполярных транзисторах, а затем добить шумы фильтрацией. Но если нужна надёжная и практичная схема с защитой от КЗ и термозащитой, интегральное исполнение актуальнее, подходящих линейников много у Linear Technology. Я в своих синтезаторах пошёл именно по второму пути. У большинства таких линейных стабилизаторов, например LT1763, есть опция подавления шумов внешним конденсатором, которой нужно умело пользоваться: надо чётко уяснить, откуда происходят помехи и шум и какой номинал ёмкости конденсатора подойдёт, если он вообще нужен. После LT3080 поставил мощную многозвенную фильтрацию, в т.ч. с помехоподавляющими дросселями. Получившиеся шумы не мерил, удовлетворился достаточно чистым спектром синтезатора. А каково назначение Вашего источника питания, если не секрет? Если питание операционников, то не стоит выставлять слишком жёсткие требования.
--------------------
Слово - не воробей, вылетит - не пощадит
|
|
|
|
|
Feb 6 2011, 08:54
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(YIG @ Feb 6 2011, 10:16)  Если шумы нужны минимальные, то лучше всего сразу делать на прецизионном ИОН, малошумящих ОУ и биполярных транзисторах, а затем добить шумы фильтрацией. Прецизионный ИОН здесь наверняка не нужен: автору точность и стабильность ни к чему, а шумы действительно только фильтровать. Цитата А каково назначение Вашего источника питания, если не секрет? Если питание операционников, то не стоит выставлять слишком жёсткие требования. Дайте догадаться. Усилитель для Звука. Именно так, с большой буквы. Для настоящего аудиофила. Правда, у настоящих аудиофилов, имхо, вообще не должно быть нижней планки Совершенства.
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|