Всем привет.

Такая задача: есть 2 источника постоянного напряжения, которые призваны бесперебойно питать общую нагрузку. Один рассматривается как резервный (АКБ), при отсутствии основного переход на АКБ, при наличии - на основное. Типа упс. Хочу выслушать советы по поводу оптимальной топологии (оптимальной по критериям простоты управления коммутирующими элементами). В качестве коммутирующих элементов альтернативы N-Mosfet-ам особо не вижу (токи до 10А, время коммутации стараться свести к минимуму, соответственно всякие реле отпадают).
В качестве отправной точки изобразил 2 возможных варианта

Оба не ндравятся. В 1-м случае имеем общие Истоки, что вроде бы удобно для управления, но эта общая точка не является общим проводом, что сильно огорчает. Во 2-м случае получается 2 схемы управления, с двумя отдельными общими проводами (минусы источников напряжения), что тоже не кошерно.. Это ещё и повлечёт усложнение взамодействия упр. схем между собою.
Вобщем, мысль остановилась, прошу совета студии!

Сообщение отредактировал pr0m - Feb 8 2011, 18:55

..Кажется, перепутаны случаи или комментарии.. Общая земля, как раз, в случае №1..
"Кошерно" - это не технический термин..

..Совместить дешевизну N-канальных ключей с общей землей.. можно, например, применив дополнительный маломощный источник для питания цепей управления ключами.
Поскольку упомянуто слово АКБ, о дополнительной обмотке трансформатора говорить не приходится, придется построить простенький емкостной умножитель напряжения, запитываемый через диоды и от АКБ и от сетевого источника.

"Общие стоки" для 1-го случая заменить на "общие истоки". Всё встанет на место.
Истоки с общей землёй как раз не получаются.
"Не кошерно" = "Необходимость применения двух изолированных друг от друга и от общего провода управляющих схем".
АКБ будет подзаряжаться от основного через гальванически изолированный импульсник , но на данном этапе нужно решить куда приткнуть ключи и как ими управлять. Заниматься этим будет скорее всего контроллер, т.к. предполагается наличие ещё всяких фишек вроде защиты UVLO-OVLO по входу, разряд АКБ, но смещать акцент в эти детали пока не нужно.

Сообщение отредактировал pr0m - Feb 8 2011, 19:06

..Вам видней..
Но, я думаю, на первом рисунке каждый ключ - включен с общим стоком, и общая земля там есть.
..Допустим, у вас есть еще некий источник, относительно этой общей земли, с напряжением в два, примерно, раза большим, чем коммутируемое.
Тогда вы можете управлять N-ключами..

..А если имелись в виду P-ключи, тогда да, общий исток.
Но, такие ключи дорогие для ваших токов..

Сообщение отредактировал Wise - Feb 8 2011, 19:12

Пока студия готовит мне много дельных советов , чуть разовью мысль. 1-й вариант кажется привлекательнее по причине возможности привязки схемы управления к общему проводу. Но как дёргать ключи? Бутстрап тут вроде бы не годится - кондёр нужно перезаряжать.


Ну в классическом понимании схем включения транзисторов Вы правы, включены с общими стоками, но предлагаю рассматривать в контексте конкретной задачи - "общие истоки" означает соединены вместе. Учитываем наличие боди-диодов, а встречные диоды выполняют двойную роль - защита от переполюсовки и предохранение от работы одного источника на другой. Например V1>V2, тогда при включённом М1 (а он как раз и должен быть включён) ток из V1 пойдёт и в нагрузку, и в источник V2.

Сообщение отредактировал pr0m - Feb 8 2011, 19:28

..Кажется, я плохо формулирую..
Вот есть два коммутируемых напряжения в 12 вольт.
И есть слаботочный источник напряжения 24 вольта относительно той же земли.
С его плюса, на затворы, цепляете резисторы..
Дальше рассказать, "как дергать ключи"..?

..На всякий случай: N-ключи, стоки - к источникам коммутируемых напряжений, истоки - к нагрузке, оба..
И диодов последовательных не надо. Разве что в плече АКБ, если нужна защита от переполюсовки.
Откуда взять дополнительный источник - см. мой первый пост в теме.

Сообщение отредактировал Wise - Feb 8 2011, 19:28

Отсюда хотелось бы поконкретней

А я бы что-то гальваноразвязанное поставил бы.
Так спокойнее, но и дороже...

Всё несколько сложнее. Входное 35...75В. АКБ - 4*12 последовательно. РасскажИте


Гм. Мне кажется, что Вы только что повторили то, что в 1-м варианте. А боди-диоды и варианты V1>V2 или V1<V2 при одном вклюючённом ключе представляли?

..Шутите.. Лень рисовать...
..Через резистор 10 ком, например, +24 вольта идет в затвор N-транзистора.
Сток у него прицеплен к источнику +12 вольт, исток - к нагрузке.
Вопрос, будет ли ключ открыт..? И сколько будет на нагрузке..?
..Чтобы выключить ключ, затвор соедините с землей..

..А, написали про 75 вольт..
Так сразу надо было.. телепатов здесь нет..
Да еще такой разброс входного.. это оговаривать надо сразу..

Сообщение отредактировал Wise - Feb 8 2011, 19:47

Не очень хочется лишних моточных. Можно было бы в 1-м варианте с того же контролера сообразить PWM и через колечко на ключи управление, классика, та-скать. А как бы без моточных? Хотя нет, не импульсник же у меня... Выпрямить на вторичке трансформаторов, чтобы открыть ключ, вроде понятно, но как быстро отключать в таком случае? Разрядный резистор влепить затвор-исток - может потребоваться слишком маленькое сопротивление для требуемой скорости (возможно будет защита от КЗ).




Не шучу.... Ступор у меня.. Напряжения коммутируемые не такие, как Вам хотелось бы

Сообщение отредактировал pr0m - Feb 8 2011, 20:02

Взять готовый DC/DC и не собирать опята на г-не...
А PWM на контролере, если он не UC384x, TL495 или им подобный из современных - бред.

..Откуда мне знать, какие у вас напряжения..
Вы же не сразу "раскололись"..
Я брал типовые, обычные для АКБ.

..Но, если даже и два сравнительно высоких напряжения, можно представить две емкостных вольтдобавки, каждая из которых привязана к плюсу своего коммутируемого напряжения.
А вот управлять уже придется оптронами.. чтобы не связываться с громоздкими самодельными схемами сдвига уровня, на транзисторах..
И это все равно может оказаться дешевле, чем применение P-ключей, которыми тоже надо как-то управлять, при 75-то вольтах..

Сообщение отредактировал Wise - Feb 8 2011, 20:00

Имеется ввиду МИКРОконтроллер и формирование простым меандром с него открывающего напряжения на ключе через трансик. Без гнилых помидоров пжалста.

..Проще уж тогда найти два самых дешевых DC/DC, как вам и посоветовали..
Или один, точней, привязанный к истокам.. которые соединены вместе.

Сообщение отредактировал Wise - Feb 8 2011, 20:11