реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Позитивный пленочный фоторезист, какой он?
cz0
сообщение Feb 5 2011, 21:04
Сообщение #16


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Цитата(andrey_s @ Feb 5 2011, 22:48) *
Так делает большинство. Я - тоже, кстати, для позитивного ФР. Для масштаба: МС в корпусе QFN, шаг 0.5мм.
Когда я искал что-то подобное этому PDFill, уже готовых скриптов под линукс и для GS попадалось 9 из 10...

Не знаю что насчет QFN, но ЛУТом я SSOP28 делал влет. Какая марка позитивного фоторезиста, который Вы используете?
О каких скриптах идет речь?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Feb 6 2011, 09:58
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(cz0 @ Feb 6 2011, 01:04) *
Не знаю что насчет QFN, но ЛУТом я SSOP28 делал влет.
Не стОит меряться технологиями. Фотоспособ vs ЛУТ тут уже обсуждалось десятки раз. Я это фото привел только как пример неуникальности Вашего случая - все так делают.
Цитата(cz0 @ Feb 6 2011, 01:04) *
Какая марка позитивного фоторезиста, который Вы используете?
Раньше Pozitive 20, теперь для срочных, мелких-точных держу уже готовый Bungard (плюсы: качество, разрешение и хранится годами, минусы: толщина и цена). Все остальное - негативный пленочный (фотографий не привожу - во избежание, так сказать).

Цитата(cz0 @ Feb 6 2011, 01:04) *
О каких скриптах идет речь?

О тех, которые Вам нужно найти. Лучше самостоятельно - в конце концов Вам же потом пользоваться, правильно? Вообще не обижайтесь, но у Вас странная привычка все не связанные напрямую вопросы-проблемы сваливать в одну кучу (IMHO, конечно).
Давайте по порядку:
1. Проблема напечатать из Eagle полноценный шаблон в негативе.
2. Via игнорируются-исчезают.
3. Площадки наматываюся на сверло.

Итак:
1. Шаблон, варианты:
а) Ваш случай? А так (заметьте, в комментариях коллега Роман тоже под Linux)? Это тоже, возможно, полезно.
б) Виртуальный принтер. Жаль, что по этому вопросу понимания не наступило ранее, но: Это АБСОЛЮТНО не важно какой у вас принтер на самом деле (Кэнон, Никон sm.gif или НР). Задача драйвера виртуального принтера - PS файл в негативе (кстати, это может быть даже драйвер аппаратного, но он должен уметь инветировать и печатать в файл). Лично я, например, ношу печатать на Agfa Avantra 44S, ее драйвером и пользуюсь для вывода PS в негативе (хотя забирают у меня на печать только монохромный PDF), но этот принтер никогда не подключался к моему ноутбуку. Я это все к тому что безразлично на чем потом печатать готовую страницу - нам только нужен PS в негативе. Все.
Конкретный драйвер под Linux ищите. Может какой-нить CUPS-PDF умеет печатать в негативе. Или тут.
в) Фатальное невезение и ни а) ни б) не получились. PS "инверторы":
- http://www.converthub.com/invert-colors/
- тупо GIMP-ом

2. Не очень понял. Полезного ничего сказать не могу.
3. Сталкивался. Приличный импортный материал платы, твердосплавное сверло + сверлилка от 3-5 тыс. оборотов решает. Но "прицеливаться" все равно лучше по протравленым точкам 0.2-0.5мм. Индикаторы (субьективные и немного снобоватые): если при сверлении на меди на стороне входа сверла образуется "буртик" - сверло в мусор. Если буртиков нет, а площадка все равно отвалилась - стеклотекстолит в мусор (все равно половина дорожек отпадет при пайке).

Удачи!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Feb 6 2011, 11:11
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Исчерпывающе. Из предложенных методов я не пробовал только печать в файл через виртуальный принтер. Буду думать в эту сторону.
Подробно о моих текущих злоключениях можно прочитать здесь:
http://www.eaglecentral.ca/forums/index.ph...ce1a79f735506e7
Точнее говоря, это feature request разработчикам EAGLE - некий шаг отчаяния, который я сделал в параллели с поиском решения.
Итак: методы, описанные в а были испробованы в первую очередь (как наиболее доступные). Почему они не подошли читайте как раз по ссылке выше (вкратце: проблемы с масштабированием, положением, зеркалированием, потерей качества и проч. проч.). Метод б под вопросом - Linux все же, я с трудом пока себе это представляю.

Кстати, покуда идет мозговой штурм с негативными резастами, может подскажете где приобрести этот самый Bungard - может десяток квадратных метров или немного меньше.

P.S. Сейчас я воюю с набором утилит Imagemagick, который позволяет препарировать изображения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andrey_s
сообщение Feb 6 2011, 11:24
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 526
Регистрация: 25-01-05
Из: Kiev.UA
Пользователь №: 2 171



Цитата(cz0 @ Feb 6 2011, 14:11) *
Кстати, покуда идет мозговой штурм с негативными резастами, может подскажете где приобрести этот самый Bungard - может десяток квадратных метров или немного меньше.

Это стеклотекстолит уже покрытый фоторезистом. Я его беру ~2-3$ за euro board (100х160мм). Сколько будет стоить 10 кв.м даже думать не хочу - такую партию есть смысл запрашивать напрямую. Если не ошибаюсь, в России продукцию bungard.de представляет Остек.

Удачи!

P.S. прочитал Ваше послание к разработчикам. Похоже в корне решить такие проблемы можно только ЧПУ-сверлилкой. Тоже о такой думаю каждый раз когда переделываю все площадки в "бублики" под сверловку sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Feb 6 2011, 13:20
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Да мне, в общем, не надо 10 квадратов - это я так.. Я едва пол квадрата в год извожу его.

Для полного счастья - я нашел способ инвертировать PDF, но края дорожек в этом случае получаются как бы волнистые sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Feb 6 2011, 16:03
Сообщение #21


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



В конечном итоге, видимо, пока придется остановится на GIMPе.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Furius
сообщение Feb 6 2011, 16:16
Сообщение #22


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 31-10-10
Из: Калуга
Пользователь №: 60 553



А чем гимп не устраивает? С ним, кстати, можно использовать вот такую вещь, лишь бы принтер поддерживался.
http://gutenprint.sourceforge.net

Сообщение отредактировал Furius - Feb 6 2011, 16:17


--------------------

Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Feb 6 2011, 16:21
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Необходимостью что-то дополнительно делать руками - открывать, выделять, нажимать.. Вообще, в идеале, конечно чекбокс в EAGLE, но услышит ли меня кто-нибудь в команде разработчиков - вопрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Feb 6 2011, 18:58
Сообщение #24


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Похоже, что GIMP - это единственный способ получить требуемое. По крайней мере масштаб не теряется (если вручную все вводить) и изображение получается без дефектов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Feb 8 2011, 20:58
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Связался с компанией ООО "Диазоний" из Переславль-Залесского. Они производят фоторезист марки МПФ-ВЩ, который "применяется в производстве радиоэлектронной аппаратуры на этапах получения электропроводящих слоев требуемой конфигурации однослойных или многослойных печатных плат по негативной или позитивной технологии". Норма отпуска - 70и метровый рулон (видимо, как у РЕПРа). Где бы достать метров 10 такого чуда.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
grts
сообщение Feb 9 2011, 06:47
Сообщение #26


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 98
Регистрация: 29-10-09
Из: Смоленск
Пользователь №: 53 279



Цитата(cz0 @ Feb 8 2011, 23:58) *
Связался с компанией ООО "Диазоний" из Переславль-Залесского. Они производят фоторезист марки МПФ-ВЩ

МПФ-ВЩ далеко не чудо. Обычный фоторезист, такой же, как, например, Ordyl Alfa или т.п. фоторезисты.
Мы работали на этом фоторезисте около 7 лет. Отличается от собратьев очень темным (темно-синим) цветом, который до проявления не позволяет оценить качество стыковки фш с отсверленной заготовкой. Качество самого фоторезиста также оставляет желать лучшего: нестабильно от партии к партии.
Помаявшись с ним перешли на импортный фоторезист.


--------------------
Инструктор по применению лосей в кавалерийских частях РККА
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Feb 9 2011, 19:13
Сообщение #27


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Он действительно позитивный?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
grts
сообщение Feb 10 2011, 06:18
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 98
Регистрация: 29-10-09
Из: Смоленск
Пользователь №: 53 279



Цитата(cz0 @ Feb 9 2011, 22:13) *
Он действительно позитивный?

Самый обычный фоторезист


--------------------
Инструктор по применению лосей в кавалерийских частях РККА
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cz0
сообщение Feb 10 2011, 07:43
Сообщение #29


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 129
Регистрация: 11-12-07
Из: Россия, Москва
Пользователь №: 33 198



Самым обычным бывает как позитивный, так и негативный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
grts
сообщение Feb 11 2011, 08:18
Сообщение #30


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 98
Регистрация: 29-10-09
Из: Смоленск
Пользователь №: 53 279



Цитата(cz0 @ Feb 10 2011, 10:43) *
Самым обычным бывает как позитивный, так и негативный.

надо внимательно читать анноатцию на фоторезист: "на этапах получения электропроводящих слоев требуемой конфигурации однослойных или многослойных печатных плат по негативной или позитивной технологии"
В данном случае ключевым является сочетание: "получение электропроводящих слоев .... по негативной или позитивной технологии"
Подразумевается, что платы изготавливаются либо позитивным методом, как правило это двусторонние платы, либо негативным - односторонние. а не сам фоторезист является позитивным


--------------------
Инструктор по применению лосей в кавалерийских частях РККА
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 27th June 2025 - 00:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016