реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> односекундный таймер, какие варианты кроме кварц+мк+стаб.напряжения
sergeeff Jr.
сообщение Feb 15 2011, 00:29
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



То есть сейчас рассматриваем простую комбинацию в виде стабилизатор напряжения (от 5 до 28 В), кварц на 32.768Hz и простенький мк, который в принципе только и делает что спит sm.gif а раз в секунду просыпается и выдает импульс на 100мс.

Интереса ради решил спросить, а может есть еще какие-нибудь простые решения данной задачи? (вариант с 555 не подходит из-за погрешности на разных температурах)


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Feb 15 2011, 06:05
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Простенький GPS модуль, стабильность космическая wink.gif . Ничего собственно делать не надо - подать на него питание, воткнуть скрепку в антенну. Выход - ножка PPS (pulse per second).
Время он поймает даже в квартире, а координаты в вашем ТЗ не предусмотрены
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Feb 15 2011, 06:16
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(sergeeff Jr. @ Feb 15 2011, 03:29) *
Интереса ради решил спросить, а может есть еще какие-нибудь простые решения данной задачи?

В наше время МК - это и есть самое простое решение для любой задачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
konstan
сообщение Feb 15 2011, 06:53
Сообщение #4


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 16-02-07
Из: Deutschland
Пользователь №: 25 408



Требования по питанию, по габаритам, по темпретаре, по точности не указаны.
С МК у вас время поплывает, и точность тика в 1 сек. не получите.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Feb 15 2011, 07:29
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(konstan @ Feb 15 2011, 08:53) *
С МК у вас время поплывает, и точность тика в 1 сек. не получите.

И ни с чем, кроме эталона, не получите. Вопрос как раз в допустимой погрешности и стабильности.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dimka76
сообщение Feb 15 2011, 07:48
Сообщение #6


developer
****

Группа: Свой
Сообщений: 902
Регистрация: 12-04-06
Из: Казань
Пользователь №: 16 032



Цитата(sergeeff Jr. @ Feb 15 2011, 03:29) *
То есть сейчас рассматриваем простую комбинацию в виде стабилизатор напряжения (от 5 до 28 В), кварц на 32.768Hz и простенький мк, который в принципе только и делает что спит sm.gif а раз в секунду просыпается и выдает импульс на 100мс.

Интереса ради решил спросить, а может есть еще какие-нибудь простые решения данной задачи? (вариант с 555 не подходит из-за погрешности на разных температурах)


176ИЕ5 + кварц.
Стабильность и точность определяется стабильностью и точностью кварца.


--------------------
Все может быть и быть все может, и лишь того не может быть-чего уж точно быть не может, хотя..и это может быть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
One
сообщение Feb 15 2011, 11:49
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 451
Регистрация: 29-01-06
Из: Питер
Пользователь №: 13 728



Цитата(sergeeff Jr. @ Feb 15 2011, 03:29) *
... а может есть еще какие-нибудь простые решения данной задачи? ...


а RTC от Maxim или NPX чем не подходят?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Feb 15 2011, 12:10
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Цитата(One @ Feb 15 2011, 16:49) *
а RTC от Maxim или NPX чем не подходят?
+1. А если еще и со встроенным генератором взять, то вообще ничего делать не нужно. Прицепил литиевую батарейку и снимай себе импульсы кратные делению 32768Гц на 2^N с соответствующего выхода.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Feb 15 2011, 12:33
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(konstan @ Feb 15 2011, 09:53) *
С МК у вас время поплывает, и точность тика в 1 сек. не получите.

С чего бы ему плыть?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sergeeff Jr.
сообщение Feb 15 2011, 22:19
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 568
Регистрация: 8-07-07
Из: Занзибар
Пользователь №: 28 964



Цитата(One @ Feb 15 2011, 12:49) *
а RTC от Maxim или NPX чем не подходят?

Цена не годится.

Цитата(konstan @ Feb 15 2011, 07:53) *
Требования по питанию, по габаритам, по темпретаре, по точности не указаны.
С МК у вас время поплывает, и точность тика в 1 сек. не получите.

Интересно почему?

Цитата(dimka76 @ Feb 15 2011, 08:48) *
176ИЕ5 + кварц.
Стабильность и точность определяется стабильностью и точностью кварца.

Посмотрел... подумал... и пришлось согласится, что:

Цитата(777777 @ Feb 15 2011, 07:16) *
В наше время МК - это и есть самое простое решение для любой задачи.


Всем спасибо за мысли!


--------------------
"Познание бесконечности требует бесконечного времени, а потому работай не работай - все едино". А. и Б. Стругацкие
Go to the top of the page
 
+Quote Post
konstan
сообщение Feb 16 2011, 06:52
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 16-02-07
Из: Deutschland
Пользователь №: 25 408



Цитата(777777 @ Feb 15 2011, 14:33) *
С чего бы ему плыть?

Средний ТКЧ кварца 100 ppm/1 град.
Примем что delT=10 град.,
тогда изменение частоты составит delF=F0*((100 ppm/1 град)*delT) = F0*1000ppm = F0*0.1%

то есть через 1000 сек. будет ошибка в 1 сек. sad.gif

Сообщение отредактировал konstan - Feb 16 2011, 06:54
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Feb 16 2011, 07:49
Сообщение #12


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Средний ТКЧ кварца 100 ppm/1 град.


Шутите? Например Geyer'овский кварц:

QUOTE
KX-327L


Description Value


frequency kHz 32.768

operating temperature range in °C standard -20 ~ +70

operating temperature range in °C available -40 ~ +85

frequency tolerance at +25°C in ppm ±20

temperature tolerance at-20° ~ +70°C in ppm/°C2 typical -0,042

temperature tolerance at-40° ~ +85°C in ppm/°C2 typical -0,042


load capacitance CL, standard in pF 12,5

load capacitance CL, available in pF 7

series resonance R1 in Ohm max. 65k

aging (first year) in ppm ±3

shunt capacitance Co in pF max. 0,8

drive level in mW max. 0,001

size l/w/h in mm 7,0 / 1,5 / 1,4

RoHS started from date code May, 2005

contents of reel in pcs. 3000


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
konstan
сообщение Feb 16 2011, 08:20
Сообщение #13


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 55
Регистрация: 16-02-07
Из: Deutschland
Пользователь №: 25 408



Цитата(Rst7 @ Feb 16 2011, 09:49) *
Шутите? Например Geyer'овский кварц:

Я имел ввиду, тот же GEYER, но только серия KX-3HT:

frequency range MHz 3,20 ~ 70,0
temperature tolerance at -40° ~ +85°C stand.in ppm ±100

load capacitance CL, standard in pF 16
load capacitance CL, available in pF 12 ~ 30

series resonance R1 3,2 ~ 3,99 MHz in Ohm max. 150
series resonance R1 4,0 ~ 5,99 MHz in Ohm max. 120
series resonance R1 6,0 ~ 7,99 MHz in Ohm max. 80
series resonance R1 8,0 ~ 8,99 MHz in Ohm max. 60
series resonance R1 10,0 ~ 40,0 MHz fundamental in Ohm max. 50
series resonance R1 35,0 ~ 39,99 MHz 3rd overtone in Ohm max. 100
series resonance R1 40,0 ~ 49,99 MHz 3rd overtone in Ohm max. 80
series resonance R1 50,0 ~ 70,0 MHz 3rd overtone in Ohm max. 50

aging (first year) in ppm ±5

Я упустил извиду, что автор указал в своем письме, частоту кварца 32.768кГц


Go to the top of the page
 
+Quote Post
Rst7
сообщение Feb 16 2011, 08:44
Сообщение #14


Йа моск ;)
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 345
Регистрация: 7-07-05
Из: Kharkiv-city
Пользователь №: 6 610



QUOTE
Я упустил извиду, что автор указал в своем письме, частоту кварца 32.768кГц


И даже несмотря на это, указано что

QUOTE
temperature tolerance at -40° ~ +85°C stand.in ppm ±100


отнюдь не в единицах ppm/°C или ppm/°C2, а просто ppm. Это значит, что нестабильность менее 1ppm/°C - расчет прост - 100ppm/(85°C-(-40°C))


--------------------
"Практика выше (теоретического) познания, ибо она имеет не только достоинство всеобщности, но и непосредственной действительности." - В.И. Ленин
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Feb 16 2011, 11:37
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(konstan @ Feb 16 2011, 09:52) *
Средний ТКЧ кварца 100 ppm/1 град.
Примем что delT=10 град.,
тогда изменение частоты составит delF=F0*((100 ppm/1 град)*delT) = F0*1000ppm = F0*0.1%

Забавный расчет, только непонятно как же любые бытовые часы на дешевом китайском кварце умудряются идти с точностью лучшей чем 1 секунда в сутки?

Вообще-то 100 ppm - это худшие кварцы, есть и до 10...20 и это не на градус, а во всем диапазоне рабочих температур. Учитывая, что в сутках 86400 сек < 100000 = 1/100 ppm, как раз и получаем, что точность в 100 ppm обеспечивает ошибку меньше 1 секунды в сутки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 12:33
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01493 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016