|
|
  |
Нагрев детали в зазоре магнитопровода, Какие варианты проще и надежнее ? |
|
|
|
Feb 13 2011, 16:06
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 047

|
А как сделать намного проще ? можно поподробнее ?
|
|
|
|
|
Feb 14 2011, 16:54
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482

|
Немного я помоделировал нагрев в зазоре магнитопровода. Что можно сказать. Греется, но плохо. Особенно медь. Моделировал на частоте 100кГц. Взял для примера большой сердечник строчного трансформатор. Задал обмотку в 50 витков. Распределенные витки по площади круглого цилиндра. Нагрузка, стерженек диаметром 4мм. Задача решалась электромагнитная. Тепловую не решал. Вообще гоняться будет через обмотку сплошной реактивный ток. Чтобы повысить КПД я бы мотал обмотку еще и на боковые стержни трансформатора. А то больно убывает поле к зазору. И еще конечно лучше иметь сердечник из материала с большим Bнас. Вообщем, чтобы получить хороший КПД и правильно рассчитать трансформатор и не перегрузить транзисторы, тут большое поле для инженерно-технической деятельности. Но в общем все считается достаточно быстро и наверное достаточно точно. На картинках приведены распределение плотности тока в детали и индукция магнитного поля в сердечнике и нагрузке.
Прикрепленные файлы
tr1.bmp ( 1.76 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 55
tr2.bmp ( 1.76 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 45
|
|
|
|
|
Feb 14 2011, 17:53
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 047

|
Цитата(dmitrp @ Feb 14 2011, 19:54)  Немного я помоделировал нагрев в зазоре магнитопровода. Что можно сказать. Греется, но плохо. Особенно медь. Моделировал на частоте 100кГц. Взял для примера большой сердечник строчного трансформатор. Задал обмотку в 50 витков. Распределенные витки по площади круглого цилиндра. Нагрузка, стерженек диаметром 4мм. Задача решалась электромагнитная. Тепловую не решал. Вообще гоняться будет через обмотку сплошной реактивный ток. Чтобы повысить КПД я бы мотал обмотку еще и на боковые стержни трансформатора. А то больно убывает поле к зазору. И еще конечно лучше иметь сердечник из материала с большим Bнас. Вообщем, чтобы получить хороший КПД и правильно рассчитать трансформатор и не перегрузить транзисторы, тут большое поле для инженерно-технической деятельности. Но в общем все считается достаточно быстро и наверное достаточно точно. На картинках приведены распределение плотности тока в детали и индукция магнитного поля в сердечнике и нагрузке. Так точно, Дмитрий, туда и идем . Выходит что в этом случае самое лучшее это большое напряжение на большой обмотке с хорошей добротностью и полностью заполненным сердечником, только вот с материалом не очень понятно, вроде с малыми потерями должен быть, а с другой стороны, с большим насыщением?
|
|
|
|
|
Feb 14 2011, 19:47
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 047

|
Цитата(dmitrp @ Feb 14 2011, 21:56)  Есть формула E=4.44*B*S*W*F Отсюда при заданной геометрии сердечника и частоте или E увеличивать, или W уменьшать. Но c уменьшением W падает и индуктивность ХХ. Надо брать сердечник с большой магнитной проницаемостью. Вообще можно глянуть аморфники гаммамедовские. В какой программе моделировали, если не секрет ? и какая лучше для этих целей ? гаммамедовские я сегодня как раз смотрел, там проблема в том, что их не распилить, они же из аморфной ленты и при разпиле слои замкнутся наверное, завтра узнаю у них.
|
|
|
|
|
Feb 15 2011, 10:30
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482

|
Цитата(Александр просто @ Feb 14 2011, 22:47)  В какой программе моделировали, если не секрет ? и какая лучше для этих целей ? гаммамедовские я сегодня как раз смотрел, там проблема в том, что их не распилить, они же из аморфной ленты и при разпиле слои замкнутся наверное, завтра узнаю у них. Мы покупали у них разрезные кольца. магнитная проницаемость у них получалась около 1000-1500. Так что нормально их можно порезать. А лучше сразу заказать у них, что надо. Мы брали у них два комплекта на пробу. А моделировал я в Jmag Designer 10.4 Хотя можно и в Ansys. Но в нем я не очень умею. maxwell нормально в 3D не считает.
|
|
|
|
|
Feb 18 2011, 21:44
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 047

|
Цитата(dmitrp @ Feb 15 2011, 13:30)  Мы покупали у них разрезные кольца. магнитная проницаемость у них получалась около 1000-1500. Так что нормально их можно порезать. А лучше сразу заказать у них, что надо. Мы брали у них два комплекта на пробу. А моделировал я в Jmag Designer 10.4 Хотя можно и в Ansys. Но в нем я не очень умею. maxwell нормально в 3D не считает. Что то молчит Гаммамет, может уже не существует этой конторы? А какие марки сердечников вы пробовали?
|
|
|
|
|
Feb 19 2011, 06:27
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482

|
Цитата(Александр просто @ Feb 19 2011, 00:44)  Что то молчит Гаммамет, может уже не существует этой конторы? А какие марки сердечников вы пробовали? А я сейчас не вспоню. Но разрезные вроде они всего из одной марки делают. На сайте должно быть написано.
|
|
|
|
|
Feb 22 2011, 17:42
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 047

|
Цитата(dmitrp @ Feb 19 2011, 09:27)  А я сейчас не вспоню. Но разрезные вроде они всего из одной марки делают. На сайте должно быть написано. Прошу прощения за глупый вопрос, но ответы , которые я нашел противоречивы. Например я хочу равномерно нагреть цилиндр из меди для того, чтобы к нему припаять встык такой же цилиндр, какую глубину проникровения тока надо выбирать по сравнению с диаметром цилиндра ? Что будет, если глубина проникновения будет равна диаметру заготовки ?
|
|
|
|
|
Feb 22 2011, 20:04
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482

|
Цитата(Александр просто @ Feb 22 2011, 20:42)  Прошу прощения за глупый вопрос, но ответы , которые я нашел противоречивы. Например я хочу равномерно нагреть цилиндр из меди для того, чтобы к нему припаять встык такой же цилиндр, какую глубину проникровения тока надо выбирать по сравнению с диаметром цилиндра ? Что будет, если глубина проникновения будет равна диаметру заготовки ? Медь очень хороший проводник. Ваши мелкие детальки будут греться равномерно. Если глубина проникновения будет равна диаметру заготовки, КПД будет резко падать. По выбору частоты читайте Слухоцкого.
|
|
|
|
|
Mar 1 2011, 20:05
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 047

|
Цитата(dmitrp @ Feb 22 2011, 23:04)  Медь очень хороший проводник. Ваши мелкие детальки будут греться равномерно. Если глубина проникновения будет равна диаметру заготовки, КПД будет резко падать. По выбору частоты читайте Слухоцкого. Чтобы спаять между собой две стальные проволочки диаметром 0.3мм нужна частота больше 5 мгц, видно часть моей задачи невыполнима, жаль. Точнее говоря, чтобы нагреть до температуры 800 градусов.
|
|
|
|
|
Mar 2 2011, 11:50
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482

|
Цитата(Александр просто @ Mar 1 2011, 23:05)  Чтобы спаять между собой две стальные проволочки диаметром 0.3мм нужна частота больше 5 мгц, видно часть моей задачи невыполнима, жаль. Точнее говоря, чтобы нагреть до температуры 800 градусов. Провод МГШВ 0.2 отлично греется на частоте 440кГц. Кусочек провода ПЭВ близкого сечения попробую в ближайшее время. На частоте 440кГц глубина проникновения в медь меньше 0.1мм.
|
|
|
|
|
Mar 2 2011, 17:35
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 5-02-07
Пользователь №: 25 047

|
Цитата(dmitrp @ Mar 2 2011, 14:50)  Провод МГШВ 0.2 отлично греется на частоте 440кГц. Кусочек провода ПЭВ близкого сечения попробую в ближайшее время. На частоте 440кГц глубина проникновения в медь меньше 0.1мм. Медный может и греется, а вот никель-титановый и стальной таким диаметром не нагреть до температуры 750-800 градусов. Наконец то нашел адекватный документ, где про проволоку расписано и про выбор частоты по глубине проникновения тока.
|
|
|
|
|
Mar 6 2011, 05:46
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 467
Регистрация: 26-05-06
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 17 482

|
Цитата(Александр просто @ Mar 1 2011, 23:05)  Чтобы спаять между собой две стальные проволочки диаметром 0.3мм нужна частота больше 5 мгц, видно часть моей задачи невыполнима, жаль. Точнее говоря, чтобы нагреть до температуры 800 градусов. Попробовал проволку стальную 0.5 На 440кГц греется только до точки Кюри, т.е. 750гр.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|