реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V  « < 2 3 4  
Reply to this topicStart new topic
> Посмотрите знающие люди и подскажите.
777777
сообщение Feb 17 2011, 17:25
Сообщение #46


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(XVR @ Feb 17 2011, 15:53) *
Цитата
Для меня их земля - это общий провод. Может там есть оптрон, не знаю, но для управления нужно относительно некоего общего провода (в даташите обозначен PC) подать отрицательное напряжение!

Этого нет даже на 'приложенном даташите', не надо подавать никакое напряжение - надо замкнуть 2 контакта (напряжение у него внутри)

Да, но как ты это сделаешь? Как открыть тот транзистор? Как подать напряжение на базу относительно эмиттера, если эмиттер плавающий?

Получается, что управлять им можно только через оптрон, но если он уже есть внутри, то зачем было так соединять их входы?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Feb 17 2011, 18:29
Сообщение #47


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(777777 @ Feb 17 2011, 20:25) *
Да, но как ты это сделаешь? Как открыть тот транзистор? Как подать напряжение на базу относительно эмиттера, если эмиттер плавающий?
Подразумевается, что он не плавающий. Он висит либо на +24 (как на странице из DS, которая была в сообщении), либо на земле (для npn транзистора, страницу с этой схемой ТС не привел, но она есть). А дальше уж включайте, как по схеме проще получается, может у вас питание отрицательное - вон в телекомуникации питаются от -48В и не жалуются biggrin.gif

Цитата
Получается, что управлять им можно только через оптрон, но если он уже есть внутри, то зачем было так соединять их входы?
Если снаружи есть оптрон, то и транзистор не нужен. Сам оптрон вполне для этой цели сойдет. Но это может понадобится только если надо сделать гальваническую изоляцию по выходу из устройства управления, в данной конструкции это явный перебор cranky.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Motokuji
сообщение Feb 18 2011, 07:14
Сообщение #48


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 957



Вот окончательный вариант. пока думаю как мне из 24 сделать 5 вольт.
Может есть мысли у кого. так как на схеме меня не устраивает.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Feb 18 2011, 08:37
Сообщение #49


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(XVR @ Feb 17 2011, 21:29) *
А дальше уж включайте, как по схеме проще получается, может у вас питание отрицательное - вон в телекомуникации питаются от -48В и не жалуются biggrin.gif

Очень умно. А уж сколько в мире микроконтроллеров с отрицательным питанием!..

Если уж взялись изображать из себя адвоката, взяли бы и нарисовали человеку схему - как контроллер может управлять таким устройством. Это было бы конструктивно.

Цитата(Motokuji @ Feb 18 2011, 10:14) *
Вот окончательный вариант. пока думаю как мне из 24 сделать 5 вольт.
Может есть мысли у кого. так как на схеме меня не устраивает.

Сдалай так как предлагал ae_ в 43-м сообщении.

А что это за SD у тебя появилось? Может PC? Если PC, то работать не будет, там положительное напряжение, а ты его подаешь на эмиттер npn-транзистора.

Сообщение отредактировал 777777 - Feb 18 2011, 08:39
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Feb 18 2011, 09:20
Сообщение #50


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(777777 @ Feb 18 2011, 11:37) *
Очень умно. А уж сколько в мире микроконтроллеров с отрицательным питанием!..
Не микроконтроллерами едиными rolleyes.gif
Цитата
Если уж взялись изображать из себя адвоката, взяли бы и нарисовали человеку схему - как контроллер может управлять таким устройством. Это было бы конструктивно.
Собственно он ее сам уже нарисовал, в предыдущем посте. Только надо вывод SD соединить с общей землей его девайса. И не забыть в FR-F740 переставить перемычку в Sink Logic позицию ( https://my.mitsubishi-automation.com/downlo...ger.php?id=1394 стр 27)



Цитата(777777 @ Feb 18 2011, 11:37) *
Сдалай так как предлагал ae_ в 43-м сообщении.
Нафига ему лишние оптроны?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Motokuji
сообщение Feb 18 2011, 12:16
Сообщение #51


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 957



Цитата(777777 @ Feb 18 2011, 10:37) *
Очень умно. А уж сколько в мире микроконтроллеров с отрицательным питанием!..

Если уж взялись изображать из себя адвоката, взяли бы и нарисовали человеку схему - как контроллер может управлять таким устройством. Это было бы конструктивно.


Сдалай так как предлагал ae_ в 43-м сообщении.

А что это за SD у тебя появилось? Может PC? Если PC, то работать не будет, там положительное напряжение, а ты его подаешь на эмиттер npn-транзистора.



ток течет из PC на клему - это положительная логика, а отрицательная ток течет из клемы в SD. короче наоборот.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Motokuji
сообщение Feb 18 2011, 13:21
Сообщение #52


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 957



Вот конечный результат - замечания!
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Feb 18 2011, 13:41
Сообщение #53


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Motokuji @ Feb 18 2011, 16:21) *
Вот конечный результат - замечания!

Не будет она работать. Если вообще не полыхнёт.
Проследите путь тока базы транзистора управляющего ПЧ нужно как минимум соединить вывод SD Частотного преобразователа с землей микроконтроллера.
Повторюсь резистор база эмитер на транзисторах ОБЯЗАТЕЛЬНЫ.
Транзисторы в цепях управления ПЧ выбросить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ae_
сообщение Feb 19 2011, 03:25
Сообщение #54


Участник
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 2-04-07
Из: Иркутск
Пользователь №: 26 695



Цитата(Motokuji @ Feb 18 2011, 21:21) *
Вот конечный результат - замечания!

1) перемычка на FR-F700 в положении SOURCE, транзистор - PNP.

Прикрепленное изображение


2) перемычка на FR-F700 в положении SINK, транзистор NPN.

Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Feb 19 2011, 06:30
Сообщение #55


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(ae_ @ Feb 19 2011, 06:25) *
1) перемычка на FR-F700 в положении SOURCE, транзистор - PNP.

Прикрепленное изображение


2) перемычка на FR-F700 в положении SINK, транзистор NPN.

Прикрепленное изображение

И как вы выполните условия 1) и 2) одновременно.
Выбросить транзисторы в промышлнных системах ЧПУ (числового програмного управления) для этого используются реле Посмотрите системы SIEMENS и прочих законодателей моды в отрасли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ae_
сообщение Feb 19 2011, 07:37
Сообщение #56


Участник
***

Группа: Свой
Сообщений: 462
Регистрация: 2-04-07
Из: Иркутск
Пользователь №: 26 695



Цитата(MaslovVG @ Feb 19 2011, 14:30) *
И как вы выполните условия 1) и 2) одновременно.

Никак.
Это не условия, это два разных варианта подключения, на выбор топик-стартеру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
defunct
сообщение Mar 7 2011, 15:41
Сообщение #57


кекс
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 825
Регистрация: 17-12-05
Из: Киев
Пользователь №: 12 326



Цитата(777777 @ Feb 17 2011, 13:54) *
Что, нельзя было объединить те диоды так, чтобы подавать положительное напряжение?

Все можно, они даже больше сделали.

В том же доке сказано что коммутировать можно и P-N-P и N-P-N транзисторами, а значит японцы поставили по два оптрона на вход и коммутировать можно как ихний "+" (вывод PC), так и ихнюю землю (вывод GND). Т.е. можно и ULN-кой напрямую управлять, и P-N-P ключами как на схеме, и своим внешним источником тока.
Девайс великолепный, а наши обычно жлобятся и по входу ставят только 1 оптрон.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Sirko
сообщение Mar 9 2011, 21:30
Сообщение #58


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 245
Регистрация: 15-08-07
Пользователь №: 29 795



А нужно ли ставить ключи между МК и ПЧ?

Если митсубиши позаботились об гальваноразвязке входов, то наверняка и питание +24в отвязанное. Мануал на ПЧ не видел, но если по паспорту допустимый ток на источнике достаточный, то питать МК можно от частотника, и релюшки поставить на 24В.

Цитата
Я бы вместо всех транзисторов, резюков в их базе и диодов поствил бы ОДНУ ULNку

+1

P.S.
Скорее всего ПЧ может управляться по RS-485, но это наверняка не для автора топика.

P.P.S.
А это уже для автора топика.
Однажды, на лицевую панель станка вывел светодиодную индикацию (состояния контактов пускателей). Провода на светодиоды проходили вблизи кабеля от двигателя. Участок небольшой, около метра. Двигатель 3кВт. Частотник Altivar. Во время вращения двигателя на повышеных оборотах, светодиоды горели ВСЕ, даже те, у которых цепь была разомкнута. Отсюда вывод: "делаем выводы". Возможно управление входами частотника лучше все-таки сделать через оптроны на стороне МК.

Сообщение отредактировал Sirko - Mar 9 2011, 21:44
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Motokuji
сообщение Mar 29 2011, 07:27
Сообщение #59


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 19
Регистрация: 14-02-11
Пользователь №: 62 957



Вот окончательный вариант.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V  « < 2 3 4
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016