реклама на сайте
подробности

 
 
> аналоговый детектор ёмкости, пытаюсь сделать
novus2004
сообщение Feb 14 2011, 20:06
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 30-04-09
Пользователь №: 48 496



Всем доброго времени суток!
Хочу посоветоваться.

Поставили мне задачу: создать датчик прикосновения для производственных нужд (ограждение преса) в одном экземпляре
Пошарился я по интернету - заинтересовался ёмкостным датчиком. По сути он состоит из аналоговой части (генератор колебаний) - контур - в котором частотозадающим элементом являеться ёмкость - т.е. меряет ёмкость. Я нашёл в интернете кучу схем частотомеров с генератором на ОУ или с генератором Колпитца (емкостная трёхточка). Построил я свой генератор на ОУ LM311. Генератор запустился с первого раза. На измерение ёмкости реагирует (на руку). Подключаю ограждение - которое нужно контролировать (оно металлическое) - срываеться генератор. Меряю проф.мультиметром ёмкость ограждения относительно земли - 1200 пф.Прибор зазёмлён. Чувствую что неправильно генратор надо пересчитывать. Попробовал затем уже и схему Колпитца - тоже самое - генератор на ОУ срываеться, а Колпитца вообще показывает сумасшедшую ёмкость (чатсота генератора падает от 735 кгц до 22 кгц и самое интересное, что генератор Колпитца эти 22 кгц выдаёт очень нестабильно - постоянно плавает чатстоат + - 3 кгц).
Даже не знаю куда копать ;( Вторую неделю м...хаюсь.
Спецы по генераторам подскажите.????

Схема взято от http://www.cqham.ru/image2/lc_meter_big.gif - из схемы реализовано только генератор на ОУ. Частоту и срыв вижу осциллографом с выхода генератора.
Спасибо!

PS Схема на ОУ - абсолютно рабочая - потому как подключенные кондеры влияют на изменение частоты в пределах своего номинала

Сообщение отредактировал novus2004 - Feb 14 2011, 20:08
Go to the top of the page
 
+Quote Post
2 страниц V  < 1 2  
Start new topic
Ответов (15 - 27)
AlexeyW
сообщение Feb 16 2011, 20:52
Сообщение #16


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Давайте я до завтрашнего вечера попробую набросать. Но в данной теме я не очень продвинут, это будет просто из общефизических соображений. Возможно, кто-то еще покритикует.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novus2004
сообщение Feb 17 2011, 19:51
Сообщение #17


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 30-04-09
Пользователь №: 48 496



Cпасибо Вам. Буду ждать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Feb 17 2011, 20:43
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Примерно так. Номиналы очень приблизительно.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novus2004
сообщение Feb 18 2011, 00:25
Сообщение #19


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 30-04-09
Пользователь №: 48 496



Cпасибо большое за схему!!
Завтра попробую.
Только расшифруйте:
1) что за операционник - тип?
2) что за элемент VD4 ?
4) Ёмкоссти конденасторов в мкф?
5) C7 - ёмкость
6) питаюшее напряжение ?

СПАСИБО
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Feb 18 2011, 20:14
Сообщение #20


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



1 - частота низкая, почти любой. Но из-за высокого сопротивления ОС предпочтительнее с полевым входом, и лучше вольт на 15 (не на 5).
2 - как Вы думаете? Он, кстати, в паре с резистором на входе
4 - C7 несколько сотен пикофарад - ну, типа, в дополнение к емкости ограды. Остальные подписаны
6 - зависит от ОУ

Вообще, номиналы тут достаточно приблизительные. Вторая часть - это полосовой фильтр с добротностью около 10. Нужно подобрать C7 так, чтобы вместе с оградой была как раз резонансная частота фильтра, а при прикосновении и частота, и амплитуда упадет - это надо на выходе детектировать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
novus2004
сообщение Feb 18 2011, 22:47
Сообщение #21


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 60
Регистрация: 30-04-09
Пользователь №: 48 496



ОК
cпасибо.
1) ОУ возьму TL084 (он с полевым входом и на 15В)
2) честно говоря не могу идентифицировать VD4 - разярдник что ли ?

Попробую в Мультисиме помоделировать - если смоделируеться - то сделаю завтра - о результатх отпишу.
Большое Человеческое Спасибо!!!

Цитата(AlexeyW @ Feb 18 2011, 23:14) *
1 - частота низкая, почти любой. Но из-за высокого сопротивления ОС предпочтительнее с полевым входом, и лучше вольт на 15 (не на 5).
2 - как Вы думаете? Он, кстати, в паре с резистором на входе
4 - C7 несколько сотен пикофарад - ну, типа, в дополнение к емкости ограды. Остальные подписаны
6 - зависит от ОУ

Вообще, номиналы тут достаточно приблизительные. Вторая часть - это полосовой фильтр с добротностью около 10. Нужно подобрать C7 так, чтобы вместе с оградой была как раз резонансная частота фильтра, а при прикосновении и частота, и амплитуда упадет - это надо на выходе детектировать.


Кстати - Вы в какой программе рисуете схемы ?

Нарисовал первую часть схемы в Мультисиме.
Генерации нет и близко.
Немогу понять что это за элемент VD4

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение Feb 19 2011, 04:01
Сообщение #22


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Я что-то не пойму, это что генератор???? blink.gif blink.gif Как я знаю, простой генератор это 2 инвертирующих ОУ в петле, где в одном в ОС конденсатор стоит.


Сообщение отредактировал andron86 - Feb 19 2011, 04:02
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение Feb 19 2011, 06:16
Сообщение #23


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Цитата(novus2004 @ Feb 18 2011, 23:47) *
Немогу понять что это за элемент VD4

Да это диодная защита по питанию, не обращайте внимание.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Feb 19 2011, 06:23
Сообщение #24


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Включитесь осцилографом на проволочку (ваш датчик) и увидите что делать. При том уровне помех что имеется в производственном помещении идея не работоспособна.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galya
сообщение Feb 19 2011, 11:24
Сообщение #25


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 238
Регистрация: 15-11-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 864



...может гораздо проще и быстрее будет поставить типовой инфракраный датчик с диаграммой направленности типа "штора"
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Feb 19 2011, 15:40
Сообщение #26


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Цитата(novus2004 @ Feb 19 2011, 01:47) *
Нарисовал первую часть схемы в Мультисиме.

Да ведь перепутали входы опера sm.gif


Цитата(andron86 @ Feb 19 2011, 07:01) *
Я что-то не пойму, это что генератор???? blink.gif blink.gif Как я знаю, простой генератор это 2 инвертирующих ОУ в петле, где в одном в ОС конденсатор стоит.

Простейший генератор - не синус, а почти прямоугольник, но это здесь неактуально.


Цитата(MaslovVG @ Feb 19 2011, 09:23) *
При том уровне помех что имеется в производственном помещении идея не работоспособна.

Отнюдь. Вопрос аккуратности фильтрации, правильности подключения к земле и времени детектирования.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
andron86
сообщение Feb 19 2011, 16:54
Сообщение #27


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 406
Регистрация: 1-03-06
Пользователь №: 14 821



Цитата(AlexeyW @ Feb 19 2011, 16:40) *
Да ведь перепутали входы опера sm.gif
Простейший генератор - не синус, а почти прямоугольник, но это здесь неактуально.

Простите, но Ваш по моему тоже не генератор! laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
AlexeyW
сообщение Feb 19 2011, 19:54
Сообщение #28


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636



Ну уж не знаю, у меня подобные работают - правда, в других приложениях. Да и принцип вроде совсем прозрачный sm.gif Что Вас смущает?
Я не сказал, что Ваш вариант неверен - я просто предложил самый простой вариант. Кстати, нарисуйте Ваш - возможно, он действительно будет адекватнее.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V  < 1 2
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 09:55
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01441 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016