реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Помогите разобраться с 3-им состоянием, при выключенном питании микросхемы
Efedosov
сообщение Feb 22 2011, 09:19
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 19-11-08
Пользователь №: 41 760



Всем добрый день.
Прошу помочь разобраться с выходом с Z-состоянием при выключенном питании микросхемы. Есть задача нагрузить один контакт разъёма сигналами с 3-х разных плат (3-х кратное резервирование: 1 горячий, 2-а холодных). Если питание на плату не подаётся, то что происходит с выходом буфера?
Если есть другие предложения по развязке плат - с удовольствием рассмотрю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Feb 22 2011, 09:57
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Efedosov @ Feb 22 2011, 12:19) *
Всем добрый день.
Прошу помочь разобраться с выходом с Z-состоянием при выключенном питании микросхемы. Есть задача нагрузить один контакт разъёма сигналами с 3-х разных плат (3-х кратное резервирование: 1 горячий, 2-а холодных). Если питание на плату не подаётся, то что происходит с выходом буфера?
Если есть другие предложения по развязке плат - с удовольствием рассмотрю.


Сталкивался я раньше с таким делом. Вот только далеко не все микросхемы в выключенном состоянии дают Z. Некоторые дают 0. И не все разрешают подавать на свои входы-выходы внешние сигналы при отсутствии питания.... Так что тут далеко не однозначно.


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Efedosov
сообщение Feb 22 2011, 10:06
Сообщение #3





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 19-11-08
Пользователь №: 41 760



Цитата(iosifk @ Feb 22 2011, 12:57) *
Сталкивался я раньше с таким делом. Вот только далеко не все микросхемы в выключенном состоянии дают Z. Некоторые дают 0. И не все разрешают подавать на свои входы-выходы внешние сигналы при отсутствии питания.... Так что тут далеко не однозначно.


Да, я это знаю, спасибо. А как понять, когда это делать можно? Не все производители указывают в своих спецификациях недопустимость такой операции. И схему выходных каскадов тоже не всегда рисуют.
Если в схеме выходного каскада два биполярных транзистора с выходом между ними, то я так подозреваю, что их в выключенном состоянии подключать к шине можно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Feb 22 2011, 10:16
Сообщение #4


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Efedosov @ Feb 22 2011, 12:06) *
А как понять, когда это делать можно?

Никогда нельзя.
КМОП микросхемы могут запросто запитаться от напряжения, приложенного к входам или выходам. И даже как-то работать при этом. Только не так, как надо.

ЗЫ. Разве что, на оптронах объединить сигналы.
ЗЗЫ. Или на транзисторах, открытые коллекторы объединить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Feb 22 2011, 11:21
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(Efedosov @ Feb 22 2011, 13:06) *
Да, я это знаю, спасибо. А как понять, когда это делать можно? Не все производители указывают в своих спецификациях недопустимость такой операции. И схему выходных каскадов тоже не всегда рисуют.
Если в схеме выходного каскада два биполярных транзистора с выходом между ними, то я так подозреваю, что их в выключенном состоянии подключать к шине можно.

Все зависит от скорости поступления сигналов. Сейчас в "моде" последовательные шины. У Ксайлинкса есть в аппликухах пример "меш" - это коммутатор потоков данных от нескольких абонентов. Делаете пакетную передачу, так чтобы можно было проверить, что канал живой.
Вообще это довольно интересная тема.


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Сергей Борщ
сообщение Feb 22 2011, 12:11
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 455
Регистрация: 15-05-06
Из: Рига, Латвия
Пользователь №: 17 095



QUOTE (Efedosov @ Feb 22 2011, 12:06) *
Не все производители указывают в своих спецификациях недопустимость такой операции.
Ой ли. В любом даташите найдете что-то похожее:
Прикрепленное изображение

Vcc в графе Value ни о чем не говорит?
А вот 7406 с ОК выходом. У нее, как видно, ограничения нет:
Прикрепленное изображение


--------------------
На любой вопрос даю любой ответ
"Write code that is guaranteed to work, not code that doesn’t seem to break" (C++ FAQ)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Efedosov
сообщение Feb 22 2011, 13:54
Сообщение #7





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 19-11-08
Пользователь №: 41 760



Цитата(Сергей Борщ @ Feb 22 2011, 15:11) *
Ой ли. В любом даташите найдете что-то похожее:
Vcc в графе Value ни о чем не говорит?
А вот 7406 с ОК выходом. У нее, как видно, ограничения нет:


Спасибо за намёк, но я думал, что это верно только при включённом питании микросхемы.

Цитата(iosifk @ Feb 22 2011, 14:21) *
Все зависит от скорости поступления сигналов. Сейчас в "моде" последовательные шины. У Ксайлинкса есть в аппликухах пример "меш" - это коммутатор потоков данных от нескольких абонентов. Делаете пакетную передачу, так чтобы можно было проверить, что канал живой.
Вообще это довольно интересная тема.


Если честно, то я ничего не понял... laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Feb 24 2011, 06:57
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Поставьте изолятор из серии ADuM14хх, у них нормируется работа при отключенных источниках питания
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 05:14
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01404 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016