|
[Решено] Схема переключения "батарея - внешний источник", решение для USB-powered устройств |
|
|
|
Feb 24 2011, 22:38
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Буратино, Q1 неправильно включён. Минус схемки в том, что внешнее входное напряжение должно быть выше аккума на напряжение открывания фета. Хоть и есть 2 вольтовые феты, но это многовато. Если пририсовать боди-диоды, то видно, что без внешнего напряжения (или при малом) аккум будет гнать туда (в питальник) напругу. Упс... Схемка обновилась... Приаттачу старую. Старая лучше, если у Q1 развернуть сток с истоком. Деталей меньше.
Сообщение отредактировал GetSmart - Feb 24 2011, 23:02
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
|
Feb 24 2011, 23:13
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 433
Регистрация: 27-10-08
Из: Украина, Киев
Пользователь №: 41 215

|
GetSmart,  ))))0 Точно, это я уже сам себя перехитрил. При чем что интересно, была уже эта схема, потом что-то не понравилось и поставил второй транз. Итак в первом чтении вот такй варианта можно заюзать:
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Брак - это такой вид отношений, в которых один всегда прав, - а другой - муж.
|
|
|
|
|
Feb 25 2011, 09:13
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
В связи с этой темой, меня очень интересует вопрос о том, как устроен выходной каскад питания USB-порта у компьютера. Т.е. чем грозит компьютеру "перенапряжение", если вдруг питание внешнего усройства превысит величину выдаваемого им напряжения? Не на много, а, скажем, на пол вольта. Например, если компьютер выдает на шину питания USB-порта 4.9 вольт, а со стороны внешнего устройства на эту же шину станет подаваться напряжение 5.4 вольта от автономного источника питания. Я полагаю, что шину питания USB-порта в компьютере напрямую с плюсом +5V блока питания не соединяют, а там есть какой-то регулятор тока, у которого как раз и просят добавки в протоколе идентификации устройства, а по умолчанию он 100 мА, кажется, дает. Похоже, что там внутри какой-то транзистор проходной стоит в схеме усилителя тока. Так вопрос в том и состоит, запрётся ли тот транзистор, если напряжение снаружи станет больше, чем внутри, или возникнет ток "короткого замыкания", когда излишек напряжения окажется замкнут на блок питания? Есть ли у кого-нибудь схема хоть какой-нибудь компьютерной материнки с USB-портом на борту, где бы можно было бы разобрать схему подачи питания на USB-порт? А то у меня слишком большой соблазн к тому, чтобы диод/транзистор на линии питания "компьютер-девайс" не ставить  , т.к. на нем и напряжение садится и греется он сильно.
|
|
|
|
|
Feb 25 2011, 20:06
|

Гуру
     
Группа: Модератор FTP
Сообщений: 4 479
Регистрация: 20-02-08
Из: Москва
Пользователь №: 35 237

|
Цитата(rezident @ Feb 25 2011, 22:47)  Очевидно, что нагрузочной способностью источника перенапряжения. В самых простых случаях (материнках) VBUS это 5В с компового БП "защищенные" самовосстанавливающимся предохранителем (multifuse). А иногда это просто 5В с компового БП. То, что вы пишите, очевидно. Я и сама подобным же образом сожгла материнку на ноутбуке  . Но в данном случае ситуация прямо противоположная: источник перенапряжения находится во внешнем девайсе, а VBUS, который выдает материнка, не только не закорачивется на землю, но, напротив, получает дополнительный подпор.
|
|
|
|
|
Feb 25 2011, 20:47
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882

|
Цитата(Xenia @ Feb 26 2011, 01:06)  Но в данном случае ситуация прямо противоположная: источник перенапряжения находится во внешнем девайсе, а VBUS, который выдает материнка, не только не закорачивется на землю, но, напротив, получает дополнительный подпор. Правильно. Теперь осталось продолжить логику размышлений. Куда потечет лишний ток от перенапряжения? Ответ очевидный - ну не в БП же, а в нагрузку этого БП. Что является нагрузкой БП? Материнская плата сотоварищи в виде периферии. Если нагрузка потребляет больше, чем ток, который может создать "внешний источник перенапряжения", то перенапряжения просто не возникнет. Потому как источник перенапряжения не сдюжит такой нагрузки и его выходное напряжение упадет. Пострадавшей стороной в этом случае могут выступить лишь те элементы, которые попадутся на пути протекания тока от "внешнего источника перенапряжения" к нагрузке. То бишь ключи, multifuse и прочие элементы защиты порта USB в цепи VBUS. Но условия их повреждения зависят опять же от величины тока, которую может создать "внешний источник перенапряжения". Полевой ключ в открытом состоянии проводит ток в обоих направлениях. Раз он стоит в цепи VBUS, то всяко обязан выдерживать максимальный ток USB-порта (0,5А). Соответственно, если такой же ток потечет в обратном направлении, то ключу ничего не станется. Аналогичная ситуация с multifuse, которому также фиолетово направление тока. Он реагирует лишь на его (тока) величину. Тут конечно я еще не учел временн ые параметры воздействия, но мнится мне вы и сами додумаетесь что к чему.
|
|
|
|
|
Mar 3 2011, 20:52
|

Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 307
Регистрация: 6-02-08
Из: Россия, Екатеринбург
Пользователь №: 34 798

|
Итак, подведем итог. Схема, предложенная Буратино в Сообщении #35 рабочая? Ее можно закладывать в устройство? Цитата(GetSmart @ Feb 25 2011, 00:25)  Вопрос на засыпку - откуда запитан MAX920 ? Не знаю, предполагаю что от зарядки.
Сообщение отредактировал Ivan Kuznetzov - Mar 3 2011, 20:52
--------------------
Разработчик
|
|
|
|
|
Mar 4 2011, 06:32
|
.
     
Группа: Участник
Сообщений: 4 005
Регистрация: 3-05-06
Из: Россия
Пользователь №: 16 753

|
Цитата(Ivan Kuznetzov @ Mar 4 2011, 01:52)  Итак, подведем итог. Схема, предложенная Буратино в Сообщении #35 рабочая? Ее можно закладывать в устройство? Можно. В устройство с теми напряжениями, которые на схеме. Ну или с меньшими, но разница между напряжениями должна быть на напругу надёжного отпирания мосфета. Во многих случаях это 3 вольта. Для USB + Li-акк схема в том виде не подходит. Точнее, её нужно модифицировать.
--------------------
Заблуждаться - Ваше законное право :-)
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|