реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V   1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
> Проектирование элементов библиотек, софт, руководства, файлы технологий
asoneofus
сообщение Feb 22 2006, 12:05
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 10-01-06
Из: Ква/ЧГ/Херцлия/Шанхай/Ичхон/Сувон/Шеньжень
Пользователь №: 13 005



Вообще, интересует проектирование собственно библиотек. Так как имеющийся софт безнадёжно устарел, то интересно - кто этим и в чём занимается, моделируют как и на чём, примеры либ и элементов. Файлы технологий от фабрик. Уровень: от собственно транзисторов - до логического вентиля ... smile.gif


--------------------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SM
сообщение Feb 22 2006, 12:38
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 7 946
Регистрация: 25-02-05
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 2 881



Цитата(asoneofus @ Feb 22 2006, 15:05) *
Вообще, интересует проектирование собственно библиотек. Так как имеющийся софт безнадёжно устарел, то интересно - кто этим и в чём занимается, моделируют как и на чём, примеры либ и элементов. Файлы технологий от фабрик. Уровень: от собственно транзисторов - до логического вентиля ... smile.gif


Стандартный аналоговый дизайн. Софт - стандартные IC, Cosmos и т.п. от личных симпатий. Симуляция соотв. в spectre/hspice. Я себе сейчас клепаю расширение либы от фабрики с IO-падами. За основу беру их ячейку, оставляю защиту от статики и разводку колец, остальное переделываю под себя. Затем остается сгенерить .lib с задержками для синтезатора - что делаю на основе данных от .measure из спайса, в котором гоняю резудьтат с паразитами. Ну и .lef сгенерить потом может быть для использования в энкаунтере (если не в астро потом чип собирать).) Конкретно разрабатываю IO-пад, который кроме обычного довольно сильного выхода умеет драйвить ЖКИ-стекло. И IO-пад, содержащий выходной буфер операционника. Стандарт целлы по аналогии, не сложнее и не проще.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Feb 22 2006, 14:07
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Я предпочитаю разработку библиотек делать в Таннер Тулз, так как библиотеки весьма "продвинутые", стойкие. И графика в них нужна сильная. Ну а экспорт не проблема - gds.
Тема очень большая, всего не сказать... Лучше вопросы по-маленьку задавать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asoneofus
сообщение Mar 15 2006, 15:59
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 10-01-06
Из: Ква/ЧГ/Херцлия/Шанхай/Ичхон/Сувон/Шеньжень
Пользователь №: 13 005



Ну, вообще ... Если с самого начала, то нужно описание технологии (файлы технологии) гдето взять ... модели транзисторов, наверное ... В этом тёмный лес, если честно sad.gif ...
Т.е. в чём начать есть - а вот откуда исходные ...
Кстати, Таннер Тулз сгенерит lib ля-синопсис? И как вообще он для 130, 90 и 65 нан - адекватен?


--------------------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Mar 15 2006, 17:31
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Да, первым делом нужно поиметь DRC от фабрики-изготовителя.
Либо даже коммерческую библиотеку, в которой DRC уже присутствуют по определению.
Совсем хорошо получить расширенный док по технологии и ограничениям.
Ну и, конечно, Spice-модели компонентов, изготавливаемых по этой технологии. Также, надо будет (если негде взять) написать файл для экстракции схемы из топологии (для последующего LVS).
Можно рисовать в меру своих знаний и проверяться....
Lib файл не генерится никем - он пишется ручками исходя из функции ячеек и результатами их моделирования в Spice.
Также, lib файл по готовности должен быть хорошо отверифицирован как "глаками", так и штатными средствами Synopsys (Compiller, etc).
Библиотека (схемотехника, топология и файлы для синтеза (lgn or lib, etc) должны быть "кристально чисты" от ошибок и проходят многоступенчатую верификацию. Вплоть до запуска тестовой партии, содержащей тесты всех ячеек. Это не обязательно, но желательно. Или запускается некоторая схема, использующая почти все или все ячейки.

Топологические нормы (130, 90 и 65 нан и т.п) для ТТ, как и для других аналогичных прог значения не имеют, - все внутренние единицы измерений могут быть условными (лямбда-масштаб) и могут быть переведены в любой другой масштаб. Здесь играет большое значение адекватность используемых Spice-моделей и соблюдение правил проектирования, которые для самых современных процессов могут быть весьма "развесистые", нужно хорошо знать техпроцесс и его ограничения.
Особенно круто обстоит дело с аналоговыми RF- техпроцессами и библиотеками.
Потренироваться можно в ТТ - в нем по умолчанию открывается полный учебный проект с заданными слоями, DRC, ext, Spice и примерами.
Конечно, нужно читать хэлп.
Но бояться, несмотря на сложность этого пути, не стоит - "дорогу осилит идущий". Было бы желание этим заниматься...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cosmobot
сообщение Mar 15 2006, 19:05
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 220
Регистрация: 24-04-05
Пользователь №: 4 455



Технологические файлы и правила для техпроцессов мосиса можно взять тут http://www.cadence.ncsu.edu/CDK.html
А библиотеку целов под нее на http://vcag.ecen.okstate.edu/projects/scells/

Также существует crete.cadence.com там есть библиотека 180 нм , и некоторое количество референс проектов под нее.


--------------------
If a man does only what is required of him, he is a slave. If a man does more than is required of him, he is a free man.--Chinese Proverb
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asoneofus
сообщение Mar 16 2006, 13:14
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 10-01-06
Из: Ква/ЧГ/Херцлия/Шанхай/Ичхон/Сувон/Шеньжень
Пользователь №: 13 005



Таннера под линукс на нашем фтп нет ...
смнопсисовский солд-вв битый (тот что поновее sad.gif )
млин... а ментор на АСП чегото косячит sad.gif


--------------------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Mar 16 2006, 16:12
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



ТТ только под Вин и бывает. Причем >=2000, желательно ХР.
Под Лин используйте Cadence IC5141 -есть на фтп
или MG IC Flow. По Синопсису не могу сказать точно что именно нужно для "рисования" - поспрашивайте... H-Spice для моделирования.

Что касается Lib, - держатель стандарта Синопсис, в его компиллере есть достаточно доков по описанию формата. Я выкладывал основные из них на фтп, см. pub/DOC/Books/DocsForLibraryCreation
Также, можно поискать Parser у них - специальная проверялка грамматики Lib.
Compiller тоже есть на фтп.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sh_e
сообщение Mar 16 2006, 16:58
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 11-08-05
Пользователь №: 7 553



Вопрос следующего плана.
Существует БМК с определенным набором базовых ячеек, доопределить которые нельзя!!!
Имеется ли возможность в библиотеке формата liberty описать элемент, состоящий из нескольких базовых ячеек БМК?
Например для того, чтобы описать сканируемый триггер и т.п.

Хотелось бы также почитать pub/DOC/Books/DocsForLibraryCreation, вот только доступа нет...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Mar 16 2006, 21:45
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Либерти весьма развесистый формат, описать можно очень многое.
В том числе, скорее всего, и вашу задачку (если она в принципе формализуется).
Другой вопрос - Либерти часто пишется как универсальный формат для последующего перекодирования его во внутренние форматы синтезаторов.
Все приличные синтезаторы либо понимают Либерти, либо имеют переходники из него в свои собственные форматы.
Например, Леонардо, Симплисити. Не говоря уж про родные, синопсисовские.
Но вот тут то и возникают ограничения - не все перекодировщики (синтезаторы) понимают все, что написано в lib. Например, количество и назначение выходов ячейки. Так, lgn допускает строго определенное сочетание выходов, один + инверсный. А в либ хоть мульон опиши.....
Короче, все дело в тонких материях конкретных синтезаторов... Их надо изучить заранее чтобы уменьшить возможные переделки.

Если уж никак не терпится, то доки вышлю.
Но, все-таки, попробуйте получить доступ к фтп, - там много полезного кроме этого. Удачи.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
asoneofus
сообщение Mar 17 2006, 08:08
Сообщение #11


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 202
Регистрация: 10-01-06
Из: Ква/ЧГ/Херцлия/Шанхай/Ичхон/Сувон/Шеньжень
Пользователь №: 13 005



Млин ... ховтухи надо писать уже smile.gif
Тематика:
1) Установка, конфигурирование и состав маршрутов Synopsys, Mentor, Cadence, Alliance ...
2) Старт, начало работы, что надо, как надо, чего в довесок
3) Разработка либ, верификация ....


--------------------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."
Go to the top of the page
 
+Quote Post
cosmobot
сообщение Mar 17 2006, 14:54
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 220
Регистрация: 24-04-05
Пользователь №: 4 455



Да хорошие руководтва не помешали бы, в интернете куча курсов различных американских университетов но как правило уровня : нажмите кнопку , затем эту и тп или запустите скрипт и все будет в шоколаде.

А то собственно кроме документации и почитать нечего. Литература в основном про основы (ASIC Смита, или там Разави Аналго КМОП и тд ) либо документация уровня: это меню для этого это меню для этого и тп , хорошо хоть маршруты рисуют.


--------------------
If a man does only what is required of him, he is a slave. If a man does more than is required of him, he is a free man.--Chinese Proverb
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sh_e
сообщение Mar 17 2006, 15:01
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 4
Регистрация: 11-08-05
Пользователь №: 7 553



for zzzzzzzz, спасибо за отклик.
Вот, как раз, в lgn известно, как решить подобную задачу (см. пример во вложении). Вопрос связан именно c liberty, так как есть интерес в освоении продуктов от Synopsys.
На первый взгляд, для решения своей задачи в liberty, я обнаружил группу model, но она позволяет определять только перемычки (short) между выводами ячейки или я чего-то не догоняю (или что-то не дописано в документации на liberty).
Вообще, кто-нибудь решал такую задачу именно в этом формате?
Согласен, что она несколько специфична, но хотелось бы решить её в лоб, красиво. :)
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  example.txt ( 1.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 97
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Mad Makc
сообщение Mar 17 2006, 15:43
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 244
Регистрация: 2-10-04
Из: Мухосранска
Пользователь №: 763



Вопрос ко всем спрашивающим:
Ребят,неужели вы решили замутить *.lib файл для родных отечественных БМК ? Если так, то a14.gif вам по всем фронтам!!!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Mar 17 2006, 20:43
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Мысль понятна. Я когда-то тоже думал сделать (синтезировать) библиотеку стандартных ячеек из примитивов более низкого уровня иерархии.
Но, так как занимаюсь заказными ИС, то мне это не подошло - нарисованные ячейки гораздо компактнее и качественнее синтезированных. А это важнее универсальности и даже скорости проектирования как правило (она и так достаточно высока).
А в случае БМК это вполне разумно. И реализуемо (интуитивное мнение - я такими задачами не занимался).
Только не забудьте, что Леонардо все равно надо как минимум три стандартных ячейки INV, NAND2, DFF (если не соврал).
Не стану говорить ничего по поводу model, short, так как не знаю точно.

Документация всегда хреновая. И Синопсисы не исключение. Все (именно все!!!) основные понятия Либерти приходится выцарапывать из огрызков мыслей в документации и потом проверять, - а правильно ли понял авторов. Увы. Это стиль, вообще - написать так, чтобы люди мучались. А кое о чем и умолчать - если спросят, то может и денежку срубить за техподдержку - типичный буржуйский подход. Так что могу только пожелать терпения и удачи.

Ну а если кого-то пропрет на написание вышеназванных инструкций....
В принципе, такая книжка быстро раскупится.... :-)
Только на практике получается - либо писатель, либо работой занят...
Бывают, конечно, Фейнманы... Но редко.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V   1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 2nd August 2025 - 23:29
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01508 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016