я всё же напомню про МС34063, раз уж речь зашла о схемах с Домов Пионеров.
Не знаю, Microwatt, откуда у вас такая нелюбовь к этой шимке, а в коммуникационном оборудовании они работают отлично на понижение, а у меня она как раз повышает, и как раз для двигателей. Получается с 12 вольт 30 током 3А. Очень компактно и без трудных расчётов.

Сообщение отредактировал Unitra - Mar 2 2011, 19:05

Уважаемый Unitra, MC34063 - вовсе не ШИМ.
А Ваши показатели без внешнего транзистора вообще недостижимы на этой ИС.
Полевик к этой микросхеме прицепить весьма сложно, а биполярник - неразумно.
А если не использовать MC34063 в качестве конвертора, то лучшего контроллера ШИМ, чем UC384X человечество еще не придумало.
К ней полевик цепляется на раз и без хлопот, даже такой "тяжелый", как IRFZ48NS.

Схема на 34063 имеет право на жизнь! Сам, поначалу, только на ней и собирал (другого под рукой не было). Делал повышающий для ноута от бортовой сети авто. Все успешно работает несколько лет. Конечно же там стоит мощный полевик. Управление им всем известное, 34063 - заряжает (через диод) затвор, дополнительный транзистор - разряжает. при ее частоте преобразования - шустро ним дергать нет строгой необходимости.

какие вы упёртые
другой человек вглядится в фотографию и таки разглядит на ней 3 корпуса ТО220. Один из них - кренка на 5 вольт для микроконтроллера, чёрт с ней
Второй корпус - IRFP50N06, силовой ключ, висящий на МС34063
Третий корпус - выходной диод MBR20200
Разрешите уж, я не буду рисовать в пэйнте красные указатели к корпусам, надеюсь, увидите их
и ещё 4 транзистора - ключи униполярного мотора.
Сама 34063 сидит за левым электролитом.
всё работает как часы.

потом, автор темы сам признался в отсутствии опыта в ИИП. Куда вы ему советуете ШИМ, где истоковый резистор у полевика придётся менять на дроссель с неизвестной ему методикой расчёта?
а контур обратной связи?
советуйте что-то простое и доступное, не гните пальцы. Я верю, что вы спецы. Но не будьте "спецами".

в датащите на 34063 все необходимые расчёты и формулы. и по дросселю, и по обвязке

Сообщение отредактировал Unitra - Mar 2 2011, 19:34

Это Вы упертый. MC34063 - это конвертор и все...
Для нее этого достаточно.
Ее выходной каскад с дополнительным транзистором - элементарный костыль.
Медленный и не очень надежный.
А микросхемы UC384X - специально предназначены для работы с полевиками.
И к тому же - это полноценный ШИМ контроллер с постоянной несущей, в отличие от MC34063, которая есть преобразователь с постоянным временем открытого ключа.
Для многих применений это существенно.

Инженеры - разработчики этой ИС - люди гениальные. С этим спору нет.
Но и инженер эмбеддер должен тоже быть с головой.

ОК
как вы предложите человеку обойти резистор в истоке ключа?
а это полюбому придётся делать
Как вы предложите ему рассчитать обвязку?
устойчивость ОС он не сможет рассчитать
Как вы предложите рассчитать силовой дроссель?
у него нет формул на руках.

Я ещё раз повторюсь.
С самого начала видно, что у человека нет опыта работы с ИИП.

Если он просит помощи,
Давайте ему посоветуем решение, доступное ЕМУ по реализации, а не нам с вами.
Сферу применения он озвучил. Особых требований там нет.

Сообщение отредактировал Unitra - Mar 2 2011, 19:46

Спасибо.
Именно такую просьбу я и пытался выразить, по сему и обратился к спецам.
Да, могу затратить пару недель на изучение проблемы, что потом и буду делать, но сроки берут за горло.
Всем выражаю огромную благодарность за помощь.

Сообщение отредактировал gumet - Mar 2 2011, 20:56

Есть масса методов. Один из них был уже озвучен - это трансформатор тока с достаточным напряжением для размагничивания сердечника в заданное время.
Второй - на рисунке.


Не преуменьшайте силу человеческого разума.
Ну и следующая книга ему в помощь:
Источники электропитания радиоэлектронной аппаратуры: Справочник/ Г. С. Найвельт, К. Б. Мазель, Ч. И. Хусаинов и др.; под ред. Г. С. Найвельта. - М.: Радио и связь, 1986.

У Вас превратное представление о помощи.
Вы собираетесь купить человеку ласты и маску, вместо того, чтобы попытаться научить его элементарно плавать.

Очень просто

- посмотреть как обходят этот резистор
- взять и почитать десяток статей о 3843
- обеспечить устойчивость
- рассчитать дроссель
- поискать формулы.
А без всего этого мы и помогаем, как можем - не советуем браться. Гиблое решение с МС 34063 подсказать поскольку она-де понятнее начинающим - медвежья услуга.
И совсем не страдаю "нелюбовью" к 34063. Очень неплохая микросхема, этапная можно сказать. Просто у нее своя, четко ограниченная область применения. И посмотрите еще куда там истоковый резистор (или его эквивалент на 60ампер) включить. Или там этой проблемы нет?
Gumet любезно разжевал и выложил вполне законченную схему. Можно брать за отправную точку. А дальше - ножками, ножками, на ручках отсидеть всю жизнь не получится. Свести разработку всех схем к однажды вызубренному таймеру 555 не удастся.
З.Ы. Прохожий, у gumet'a в схеме транзистор , замыкающий вход RtCt на землю и дает тот тип модуляции. что я выше упоминал. При сем - никаких проблем с компенсацией наклона автоматически.

Добавлю, что при сем- запросто получается Кзап>0.5 даже при использовании UCшки с унутренним триггером. .

судя по плохому знанию схемотехники MC34063, уважаемый Microwatt, ваше мнение о ней как о рабочем варианте ИИП - сугубо поверхностно, либо заимствовано у других. Нельзя так.
Да, она не ШИМ, но функцию свою выполняет. На её базе решение проблемы автора темы - наилучший вариант с точки зрения повторяемости типовой схемы, простоты расчётов и доступности формул.

Вы словно пишете плохой бизнес-план - пытаетесь у других людей воплотить те решения, которые нравятся вам, а не другим людям.
Для вас все расчёты компонентов схем, которые вы тут перечислили, и понимание их работы - как 2 пальца... об асфальт. Вместе с тем, вы наверняка не поможете человеку этими расчётами, а отправите зубрить многосотенстраничные документы и наверно ещё и микрокап. Не это ли медвежья услуга, о которой вы тут заявляете?

Давайте начинающим электронщикам дадим в качестве первой схемы не симметричный мультивибратор на двух транзисторах, а... ПК Радио-86РК с самостоятельной разработкой платы. И будем смотреть, как они барахтаются и тонут.

я противопоставляю сложной схеме Прохожего наипростейшую эту. Напомню, речь идёт о питании двигателей.

плюсы:
1. проще для понимания
2. проще для повторения
3. меньше расчётных компонентов
4. меньше труднодоступных компонентов
5. гибче по выходным параметрам
6. лучше массогабаритные показатели.

минусы:
1. хуже по КПД
2. хуже по шумам (некритично для питания моторов)

Кто там говорил, что 34063 - одноногий костыль, требующий доп.каскады для управления силовым ключём? Вы плохо знаете практику источников питания на ваших 384х - во многих схемах видел доп.каскады и для неё!

хотя, знаете... автор темы уже сделал выбор.
и я догадываюсь, какой.
поэтому дальнейшие споры бессмысленны.

Сообщение отредактировал Unitra - Mar 3 2011, 07:04

Прежде всего, а почему обязательно "спор"? Почему тут нельзя просто обменяться мнениями. без конфронтации?
Ну да, симметричный мультивибратор требует усилий ума, может даже намного больших, чем потом "Радио-86". Так что, не идти дальше мультивибратора?
То, что нарисовано, возможно, заработает сразу, при первом включении. Но ломаться будет тоже каждую пятницу.
Вот нужно с пониманием этого и решать.
Чем ограничивается ток через ключ? Ничем. Будьте уверены, обязательно случится ситуация, когда он нарастет до недопустимых величин. Может и не в первый радостный день, но случится.

Вот нашёл не сложную схему преобразователя.


Оцените её пожалуйста со всех сторон.

двухфазное повышение обеспечивает низкие пульсации выходного напряжения. это хорошо.
требуются резисторы высокой точности, 1%, это плохо. это хотя бы в Е48 они есть ли?
резисторы 4мОм надо будет из чего-то составлять. габариты? доступность? 25 резисторов по 0,1 Ом в параллель конечно дадут такое сопротивление, но их надо ещё и два. это плохо.
дроссели уже рассчитаны, как и вся обвязка. это хорошо.
контроль тока дросселей есть, это хорошо.

ну и, если микросхема и остальная обвязка вся в продаже есть - можно собирать.
и с дросселями надо определиться. Материал и типоразмер.


конечно, много чего придётся адаптировать под имеющиеся в наличии детали. Транзисторы, диоды.
Для Москвы это может и доступно, а вот у нас в глубинке этого нет.