реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Closed TopicStart new topic
> УГО GND power port, Сделать по ГОСТ
Obstinate
сообщение Mar 3 2011, 07:01
Сообщение #16


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 240
Регистрация: 27-02-08
Из: Тула
Пользователь №: 35 449



Была аналогичная проблема, в итоге решили все схемы рисовать в масштабе в 2 раза меньше, и символы питания стали пропорциональными, и толщина линий не вызывает нареканий у нормоконтроля.


--------------------
Ремонт и тюнинг p-n переходов
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Mar 3 2011, 07:08
Сообщение #17


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 09:32) *
А вот теперь докажите, что не в миллиметрах! по моему - это ГОСТ 2.307
Потому, что если надо считать шаг координатной сетки, то даётся такая картинка
А в сантиметрах считают только плотники... wink.gif

Также могу отослать Вас к книге Алексея Сабунина "Алтиум Дизайнер. Новые решения в проектировании электронных устройств", страница 60, п. 2.2.2 где рассматривается создание УГО транзистора. Картинку из соответсвующего ГОСТ могу приложить.



Доказательство в ГОСТ2.701:
Прикрепленное изображение


Для особо ретивых миллимитровщиков даже картинку сделали и пояснили, что такое М.
И обратите внимание на примечание.
ГОСТ 2.307 к схемам не имеет ни какого отношения. Про схемы в стандартах ГОСТ2.7ХХ.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seagull_1972
сообщение Mar 3 2011, 07:31
Сообщение #18


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 29-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 839



ГОСТ 2.307 - это правила простановки размеров и предельных отклонений. Там и единицы указываются. А отношение он имеет КО ВСЕМ конструкторским документам и ГОСТам.
И еще. Вы забыли к картинке процитировать п. 2.4.2. из этого ГОСТ. А из него следует что сия картинка истинна только для тех УГО, изображение которых дается на модульной сетке. Где, скажите, в УГО резистора модульная сетка?
А что касается примечания - то я и пытаюсь изменить пропорционально. УГО порта питания. Если это возможно.

Цитата(Obstinate @ Mar 3 2011, 10:01) *
Была аналогичная проблема, в итоге решили все схемы рисовать в масштабе в 2 раза меньше, и символы питания стали пропорциональными, и толщина линий не вызывает нареканий у нормоконтроля.


Следующий вопрос чайника в Алтиуме - как изменить масштаб схемы?


--------------------
Живём как положено. Положено на всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Mar 3 2011, 07:38
Сообщение #19


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 10:31) *
ГОСТ 2.307 - это правила простановки размеров и предельных отклонений. Там и единицы указываются. А отношение он имеет КО ВСЕМ конструкторским документам и ГОСТам.
И еще. Вы забыли к картинке процитировать п. 2.4.2. из этого ГОСТ. А из него следует что сия картинка истинна только для тех УГО, изображение которых дается на модульной сетке. Где, скажите, в УГО резистора модульная сетка?
А что касается примечания - то я и пытаюсь изменить пропорционально. УГО порта питания. Если это возможно.



Следующий вопрос чайника в Алтиуме - как изменить масштаб схемы?


lol.gif ..........Прикрепленное изображение

Порадовали, интересно какие размеры или , тем более допуски, Вы проставляете на схеме.
Вы может еще в основной надписи масштаб проставляете для схем?
Зачем цитировать п.2.4.2, если целиком на картинке?


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seagull_1972
сообщение Mar 3 2011, 07:48
Сообщение #20


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 29-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 839



А вот это, батенька, уже демагогия. Аргументы закончились? Вот Вам ссылка на то, что Вы ловко "забыли" указать.
А, будучи до конца терпеливым, поясню еще раз. ГОСТ 2.307 описывает требования к правилам простановки размеров и предельных отклонений. Ну называется он так, если Вам непонятно. Просто в нем указано, что по умолчанию размеры на чертежах указываются в МИЛЛИМЕТРАХ, а не в локтях или вершках. Следовательно, размеры на УГО резистора - проставлены в МИЛЛИМЕТРАХ, так как на том изображении не прорисована модульная сетка, про которую Вы столь любезно мне напомнили.
А что касается "Вы может еще в основной надписи масштаб проставляете для схем?" - фи, как неостроумно и несколько по-хамски.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Живём как положено. Положено на всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Mar 3 2011, 08:16
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 09:48) *
Ну называется он так, если Вам непонятно. Просто в нем указано, что по умолчанию размеры на чертежах указываются в МИЛЛИМЕТРАХ, а не в локтях или вершках.


Замете вы сами упомянули чертеж.
Схема на то и схема, что это не чертеж, и в ГОСТ для схем электрических, структурных, функциональных отдельные понятия.
Вы еще к функциональной попробуйте присобачить указание в миллиметрах sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Mar 3 2011, 08:23
Сообщение #22


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 10:48) *
А вот это, батенька, уже демагогия. Аргументы закончились? Вот Вам ссылка на то, что Вы ловко "забыли" указать.
А, будучи до конца терпеливым, поясню еще раз. ГОСТ 2.307 описывает требования к правилам простановки размеров и предельных отклонений. Ну называется он так, если Вам непонятно. Просто в нем указано, что по умолчанию размеры на чертежах указываются в МИЛЛИМЕТРАХ, а не в локтях или вершках. Следовательно, размеры на УГО резистора - проставлены в МИЛЛИМЕТРАХ, так как на том изображении не прорисована модульная сетка, про которую Вы столь любезно мне напомнили.
А что касается "Вы может еще в основной надписи масштаб проставляете для схем?" - фи, как неостроумно и несколько по-хамски.


Вообще-то называется этот ГОСТ - "Нанесение размеров и предельных отклонений". Еще раз спрошу, какие размеры Вы собираетесь наносить на схеме?


И даже не пытался острить Вы же сами спрашивали:Следующий вопрос чайника в Алтиуме - как изменить масштаб схемы?

На вашей картинке, вроде по русски написано, Шаг модульной сетки (М) любой.
И не путайте понятия чертеж и схема. Чертеж должен быть выполнен в масштабе по ГОСТ 2.302, а понятие схема исключает наличие какого-то бы ни было масштаба, поэтому на всех схемах,
электрических, пневматических, гидравлических и т.д. в графе МАСШТАБ основной надписи ставится прочерк.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seagull_1972
сообщение Mar 3 2011, 08:27
Сообщение #23


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 29-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 839



Надеюсь, Вы не будете отрицать, что и схема электрическая принципиальная, и ГОСТ 2.728, где дана многострадальная картинка с УГО резистора с размерами являются ТЕХНИЧЕСКИМИ ДОКУМЕНТАМИ.
На схемах, ессно - размеров никаких. Я имел в виду УГО резистора, транзистора, диода и др. где даны изображения с размерами, то есть другие ГОСТ. Вопрос стоял - в каких единицах размеры. А про единицы размеров отвечает только один ГОСТ системы ЕСКД. 700-ая группа ГОСТов также входит в ЕСКД.
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Живём как положено. Положено на всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Mar 3 2011, 08:41
Сообщение #24


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 11:27) *
Надеюсь, Вы не будете отрицать, что и схема электрическая принципиальная, и ГОСТ 2.728, где дана многострадальная картинка с УГО резистора с размерами являются ТЕХНИЧЕСКИМИ ДОКУМЕНТАМИ.


ГОСТ - это не технический документ, это нормативный документ. Согласно ГОСТ2.702 конструкторских документов много, но не ко всем Вы сможете применить ГОСТ2.307.
Вы упорно не хотите ответить, какие размеры или предельные отклонения надо проставлять на схеме?

Вообще эта тема уже обсуждалась на этом форуме - кто бы выложил ссылочку.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seagull_1972
сообщение Mar 3 2011, 08:46
Сообщение #25


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 29-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 839



Вы так спешите ответить - что не до конца читаете то, что я пишу. Внимательнее, пожалуйста. А как вы отнесетесь к формулировке НОРМАТИВНЫЙ ТЕХНИЧЕСКИЙ ДОКУМЕНТ? А вообще - не зря и 300-а и 700-я группы входят в одну систему ЕСКД.
А ГОСТ 2.702 не описывает виды конструкторских документов. Это делает ГОСТ 2.102, а что касается видов схем - то ГОСТ 2.701.
И еще - мне кажется, что оппоненты (и я тоже) уже скатились к любимому мужскому измерению...


--------------------
Живём как положено. Положено на всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Mar 3 2011, 09:13
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Цитата(TOREX @ Mar 3 2011, 10:41) *
Вообще эта тема уже обсуждалась на этом форуме - кто бы выложил ссылочку.

Ссылочка

Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 10:46) *
И еще - мне кажется, что оппоненты (и я тоже) уже скатились к любимому мужскому измерению...

Да уж. ГОСТ един. Но трактовки субъективны
Go to the top of the page
 
+Quote Post
TOREX
сообщение Mar 3 2011, 09:46
Сообщение #27


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 839
Регистрация: 31-01-10
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 55 187



Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 11:46) *
Вы так спешите ответить - что не до конца читаете то, что я пишу. Внимательнее, пожалуйста. А как вы отнесетесь к формулировке НОРМАТИВНЫЙ ТЕХНИЧЕСКИЙ ДОКУМЕНТ? А вообще - не зря и 300-а и 700-я группы входят в одну систему ЕСКД.
А ГОСТ 2.702 не описывает виды конструкторских документов. Это делает ГОСТ 2.102, а что касается видов схем - то ГОСТ 2.701.
И еще - мне кажется, что оппоненты (и я тоже) уже скатились к любимому мужскому измерению...



Согласен, тут я описался, конечно же ГОСТ2.102.
Потому и разделены на группы 300-чертежи и 700 - схемы.
В ГОСТ2.701 есть нормативные ссылки на другие стандарты, но что- то нет на ГОСТ2.307.
Вы ответьте, за какие "УШИ" Вы пытаетесь притянуть простановку размеров к схемам?

Владимир -спасибо.


--------------------
Кто ясно мыслит - тот ясно излагает.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
seagull_1972
сообщение Mar 3 2011, 10:13
Сообщение #28


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 184
Регистрация: 29-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 839



Отвечаю последний раз, ибо надоело воду в ступе толочь.
НЕ ПРОСТАНОВКУ РАЗМЕРОВ В СХЕМАХ, к чему Вы с маниакальным упорством прицепились, а единицы размеров данных в ГОСТах на УГО резисторов, конденсаторов и полупроводников. Я таки нигде не нашел, что цифры, там указанные, есть значения кратности сетки, а, значит, продолжаю считать, что это размеры в миллиметрах. А в качестве доказательства - картинка из ГОСТ 2.730
А вообще мне интересно было узнать - возможно ли изменить размеры УГО портов питания из схемного редактора Altium Designer, ибо при построении УГО резистора 4х10 мм или транзистора диам. 12 мм - рядом с ними такое УГО порта смотрится не очень эстетично.
Но мне всё-же интересно больше не "шашечки", а "ехать", тем более, что я сам себе нормоконтроль и думаю, смогу сам себя убедить в том, что и такое УГО соответствует нормам. rolleyes.gif
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Живём как положено. Положено на всё.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Master of Nature
сообщение Mar 3 2011, 10:20
Сообщение #29


Мыслящий
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 729
Регистрация: 20-07-07
Из: Самара
Пользователь №: 29 270



Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 15:13) *
возможно ли изменить размеры УГО портов питания из схемного редактора Altium Designer?
В соседней ветке уже ответили, что разработчиками такая возможность не предусмотрена.
Если нужно другое УГО - создайте его вручную.

Цитата(seagull_1972 @ Mar 3 2011, 15:13) *
...ибо при построении УГО резистора 4х10 мм или транзистора диам. 12 мм - рядом с ними такое УГО порта смотрится не очень эстетично.
IMHO: Вопрос не в эсстетичности, а в читабельности. Тем более если у вас нет нормоконтроля - то зачем так заморачиваться?


--------------------
FAQ по AD
Форум по AD
Знание только тогда знание, когда оно приобретено усилиями своей мысли, а не памятью.
...стоит запомнить ...вернее задуматься.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Владимир
сообщение Mar 3 2011, 10:21
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 11 653
Регистрация: 25-03-05
Из: Минск
Пользователь №: 3 671



Ну пройдите по ссылкам той ветки. В одной из них указана размерность-- M БОЛЬШОЕ
Согласно ГОСТ (единицы измерения)
мм-- Миллиметры
м-- метры
M-- Вообше не метры. Но рядам указан размер сетки с обозначением M

Конечно, всем бы хотелось чтоб было черным по белому, да в первой строке.
А получается белым по черному, Ну в общем хотели как лучше, а получилось как всегда
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Closed TopicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 20:50
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016