реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Термопара, Измерение в пределах 200-400
Br.Misha
сообщение Mar 2 2011, 17:36
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 253
Регистрация: 21-12-08
Пользователь №: 42 646



Привет! Хочу сделать паяльную станцию и для калибровки мне нужна измерять температру в двух точках. Пределы измерения около 200 - 400 град цельсия, точность хотя бы 5 град. Целесообразно ли для этих целей использовать термопару дешевого китайскго мультиметра?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Mar 2 2011, 17:44
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301




Если изоляция не сгорит, то какие проблемы, термопара, она и в Африке термопара?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Br.Misha
сообщение Mar 2 2011, 20:24
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Validating
Сообщений: 253
Регистрация: 21-12-08
Пользователь №: 42 646



Да ну тут получается что вопрос не о надежности термопары а в том, на сколько правильно преобразует мильтиметр сопротивление термопары в температуру. Есть еще такой вариант: купить более надежную термопару и подключить к омметру, ну а там по формуле с дш превращать калькулятором сопротивление в температуру.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Mar 2 2011, 23:43
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Термопару подключают не к омметру, а к милливольтметру.
До 100 градусов напряжение на K и T-термопарах (других не имею) не превышает 3 мВ. В районе 24 градусов - около 0 мВ. Остальное посчитайте.
Почитайте характеристики вашей тармопары и вашего китайского мультиметра (с функцией измерения температуры), обеспечат ли они в вашем диапазоне требуемую точность. Если устроит, покупайте тот мультиметр в комплекте с термопарой.
Самому что-то городить не вижу смысла, слишком маленькие напряжения и масса вопросов по компенсации нелинейности, холодных спаев и пр. и пр., которые понадобится изучить в случае самостоятельного изготовления.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 3 2011, 04:24
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(V_G @ Mar 3 2011, 02:43) *
Термопару подключают не к омметру, а к милливольтметру.
До 100 градусов напряжение на K и T-термопарах (других не имею) не превышает 3 мВ. В районе 24 градусов - около 0 мВ. Остальное посчитайте.

Ну... не совсем.
Цитата(V_G @ Mar 3 2011, 02:43) *
Почитайте характеристики вашей тармопары и вашего китайского мультиметра (с функцией измерения температуры), обеспечат ли они в вашем диапазоне требуемую точность. Если устроит, покупайте тот мультиметр в комплекте с термопарой.
Самому что-то городить не вижу смысла, слишком маленькие напряжения и масса вопросов по компенсации нелинейности, холодных спаев и пр. и пр., которые понадобится изучить в случае самостоятельного изготовления.

Что русскому хорошо, немцу смерть. Я вот в 1000 раз чаще видела самодельные термопары, чем "фабричные" Если на катушке написано "хромель", а на другой - "копель", то как бы и кто бы из этой проволоки ни делал термопары, получится одинаково... хорошо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Mar 3 2011, 05:01
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(Tanya @ Mar 3 2011, 14:24) *
Что русскому хорошо, немцу смерть. Я вот в 1000 раз чаще видела самодельные термопары, чем "фабричные" Если на катушке написано "хромель", а на другой - "копель", то как бы и кто бы из этой проволоки ни делал термопары, получится одинаково... хорошо.

Ну, я-то топикстартеру советовал не заморачиваться с самодельным измерителем, а с термопарой у него вроде как решен вопрос. А вы и милливольтметр ему советуете самому делать?

Да, ТС для справки: дешевые китайские тестеры комплектуются термопарой К-типа (желтый корпус разъема). Термопара T-типа имеет синий корпус. Если измерять тестером, их сопротивление различается раз в 10. А подключаешь к одному и тому же входу измерения температуры (даже без переключения типа термопары), показывают градус в градус. Ну, по крайней мере, в комнатном диапазоне.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASZ
сообщение Mar 3 2011, 06:42
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 24-07-06
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 19 042



Цитата(Tanya @ Mar 3 2011, 07:24) *
Ну... не совсем.

Что русскому хорошо, немцу смерть. Я вот в 1000 раз чаще видела самодельные термопары, чем "фабричные" Если на катушке написано "хромель", а на другой - "копель", то как бы и кто бы из этой проволоки ни делал термопары, получится одинаково... хорошо.

Не скажите...
От сварки много зависит - после поверки приходилось отбраковывать до 10% самодельных термопар.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 3 2011, 07:38
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(ASZ @ Mar 3 2011, 09:42) *
Не скажите...
От сварки много зависит - после поверки приходилось отбраковывать до 10% самодельных термопар.

И какой же был дефект от сварки? Не верится...
Я для низких температур просто паяю.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Mar 3 2011, 08:46
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Tanya @ Mar 3 2011, 10:38) *
И какой же был дефект от сварки? Не верится...
Я для низких температур просто паяю.


Можно предположить, что на остальных 90% поверенных термопар просто неоднородность проволоки или глюки поверочного стенда не были замечены.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galya
сообщение Mar 3 2011, 08:51
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 238
Регистрация: 15-11-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 864



Целесообразно ли для этих целей использовать термопару дешевого китайскго мультиметра? ...да..но только в комплекте с дешевым китайским мультиметром от которого берётся термопара...ибо там заделана схема компенсации холодного спая
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Mar 3 2011, 09:02
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Цитата(galya @ Mar 3 2011, 18:51) *
...да..но только в комплекте с дешевым китайским мультиметром от которого берётся термопара...ибо там заделана схема компенсации холодного спая

Золотые слова, но к дешевым китайским мультиметрам можно прибавить дешевые (и недешевые) китайские (и некитайские) термометры, т.к. и в них это есть. В отличие от просто вольтметров-тестеров-мультиметров, не имеющих функции измерения температуры. Потому и советовал топискстартеру не связываться самому с этой всей электроникой.
Плюс у меня дешевый китайский термометр (отправляю его обратно продавцу, правда) еще и на солнце начинает врать, хотя в параметрах значится компенсация температуры окружающей среды от +5 до +55 (или около того) градусов. И в мультиметре то же, но он старый, не для того брался, и продавцу уже не сдашь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 3 2011, 09:24
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(V_G @ Mar 3 2011, 12:02) *
Золотые слова, но к дешевым китайским мультиметрам можно прибавить дешевые (и недешевые) китайские (и некитайские) термометры, т.к. и в них это есть. В отличие от просто вольтметров-тестеров-мультиметров, не имеющих функции измерения температуры. Потому и советовал топискстартеру не связываться самому с этой всей электроникой.

Ну, некоторым нужны мозги, заложенные в китайских (и др.) тестерах. А если вычесть по таблице ЭДС комнатной температуры (автору по его словам достаточно 5-градусной точности), то можно обойтись своими.
Есть также дешевые (уже) усилители с компенсацией. Тогда подойдет и вольтметр. Порядок величин такой - 50 мкв/C у термопары, а после усилителя - 10 мв или около того.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firstvald
сообщение Mar 3 2011, 10:58
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 580
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 041



А может просто паяльник готовый от Соломона взять от станции?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ASZ
сообщение Mar 4 2011, 05:54
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 302
Регистрация: 24-07-06
Из: Донецк, Украина
Пользователь №: 19 042



Цитата(Tanya @ Mar 3 2011, 10:38) *
И какой же был дефект от сварки? Не верится...
Я для низких температур просто паяю.

Я не знаю, какой флюс и прочие условия были при сварке, их отдавали в сторонюю неспециализированную организацию.
Предполагаю, что в спай попадали посторонние включения.
Ошибка доходила до 6С на 1000С (термопары ХА). Для нас это было слишком много.
Цитата
Можно предположить, что на остальных 90% поверенных термопар просто неоднородность проволоки или глюки поверочного стенда не были замечены.

Поверочная установка была промышленная - вряд ли глюки имели значительную величину.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
galya
сообщение Mar 4 2011, 07:28
Сообщение #15


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 238
Регистрация: 15-11-05
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 864



...а можно сильно и не заморачиваться...например применить вот такой предусилитель с компесацией...
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Precision_Thermocouple_Amplifiers_AD8494_95_96_97.pdf ( 703.41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 62
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 13:59
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01502 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016