|
|
  |
Просадка напряжения питания при импульсной нагрузке |
|
|
|
Mar 3 2011, 20:40
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256

|
Microwatt, схемы вырезал из всей большой, и там для лучшей компоновки на листе А4 пришлось входные разъемы (включая питание) разместить по центру, поэтому так и получилось справа налево. Рисункам нигде не учили, поэтому пока только так... Что можете сказать по поводу работы стабилизатора? Цитата А без L2 пробовали? Вообще не стартует. Цитата Теплоотводы? Не нагревается до тех температур пока. Да и с новой разводкой теплоотвод не хилый (подложка соединена с полигоном земли) Цитата Если в симуляторе провалы, так осциллограф пока не нужен В симуляторе правда не такие больше, там напряжение ниже 2,5В не падает, мне же удалось засечь 0,9В...
Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 3 2011, 20:45
|
|
|
|
|
Mar 3 2011, 21:23
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252

|
Цитата(ViKo @ Mar 3 2011, 22:18)  Сам сделал. Приложил. У меня пульсации, ужас, какие. Пока не разбирался, осваиваюсь с программой. Нормально  . Главное начать. Есть там несколько нюансов. И связаны они уже с запуском ШИМ контроллера. Стартовать он должен с нуля. А примеры моделек открываются по правой кнопке когда наводите на интересующий контроллер
Прикрепленные файлы
1074.rar ( 716 байт )
Кол-во скачиваний: 32
|
|
|
|
|
Mar 3 2011, 21:51
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256

|
Цитата Диод тоже греется. На разводке вижу малюсенький диод. Он пропускает 3A и может рассеять мощность, что на нем выделяется? Ну он не такой уж и маленький. Его корпус значительно больше, чем на разводке. Это в библиотеке программы какая-то ошибка. Завтра сфотографирую, если надо. Цитата Подложка, наверное, должна быть электрически соединена с полигоном. TI советует еще и на обратную сторону вывести землю. Вы наверное не на ту картинку смотрите. Вот разводка. Подложка соединена "электрически". Двустороннюю же я дома не смастерю. Да и не нужна она, не те температуры, по условию нагрузка в 3А кратковременна. Цитата L2, я имел в виду, дроссель на входе. Без него не стартует??? Упс, ошибся. Я без него пока пытаюсь завести стабилизатор.
Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 3 2011, 21:52
|
|
|
|
|
Mar 4 2011, 02:53
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 29-07-08
Из: Серпухов
Пользователь №: 39 283

|
Ну всё за вас нужно сделать и всё разжевать ! Проект
tps5430_4.03.zip ( 30.52 килобайт )
Кол-во скачиваний: 76Через 15мс подключается постоянная нагрузка 100 мА - провалы существенно уменьшились , но остались выбросы в моменты коммутации нагрузки из-за большого ESR ваших конденсаторов . Через 20мс ESR ваших конденсаторов уменьшилось до 60мОм - амплитуда выбросов упала с 1В до 0.2В . Замечательно ! Что вам нужно сделать в жизни ? 1. Подгрузить источник постоянной нагрузкой . 2. Купить конденсаторы с LowESR ( Что явно указано в описании микросхемы . Причём ёмкость конденсаторов не столь критична - поэтому большие емкости с большим ESR вас не спасали . Кстати товарищ alexnet продаёт подобные - 10SVP330M 10В 330мкФ ESR 17мОм ) , или воспользоваться рекомендациями TI Using TPS5410/20/30/31/50 w/Aluminum/Ceramic Output Capacitors (Rev. C) для расчёта компенсационной цепочки ( надеюсь сделаете сами ) 3. На вход керамику - желательно . Хотя может быть не критично . Моделируйте . Пробуйте в железе . Проверяйте осциллографом напряжение на входе TPS5430 и на нагрузке . Тестер мало пригоден для исследования импульсных цепей . По поводу сопротивления лампочек. Чем вы его меряли , и насколько достоверны ваши измерения . К сведению замкнутые щупы китайского тестера дают сопротивление 0.7 Ом . И больше ни слова о лампочках - неудачный пример нагрузки . По поводу сожжённых симок в соседней ветке . На графике выходного напряжения наблюдаются выбросы до 5В и это в симуляторе , а что реально - покажет осциллограф . Вот ими и сожгли симку , но никак не провалами . По поводу диода . Все вопросы к TI . Поставлен честный 3А диод. ВАХ диода определяется током насыщения см. HELP . А параметр max forward current похоже не кретичен , хотя и его удалось увеличить до 5А.
|
|
|
|
|
Mar 4 2011, 19:15
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256

|
Цитата При индуктивности дросселя 33 мкГн режим непрерывного тока будет при токе нагрузки примерно 100 мА и более. Вот на 100 мА тока и нагрузите выход на холостом ходу. Цитата 1. Подгрузить источник постоянной нагрузкой . Вот это класс! Нагрузил 130мА, и при подключении нагрузки тестер вообще не засекает просадку. Я думаю использовать в качестве нагрузки на холостом ходу два резистора 1206 по 15Ом соединенных последовательно. На каждом будет выделяться около 0,26Вт, что они в принципе выдержат, тем более время работы их будет довольно коротким. Эту нагрузку после старта модема буду отключать транзистором.
Цитата Ну всё за вас нужно сделать и всё разжевать ! Проект Прикрепленный файл tps5430_4.03.zip ( 30.52 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2 Через 15мс подключается постоянная нагрузка 100 мА - провалы существенно уменьшились , но остались выбросы в моменты коммутации нагрузки из-за большого ESR ваших конденсаторов . Через 20мс ESR ваших конденсаторов уменьшилось до 60мОм - амплитуда выбросов упала с 1В до 0.2В . Замечательно ! Без Вас бы никогда не додумался так просимулировать Спасибо огромное! Цитата Купить конденсаторы с LowESR (Что явно указано в описании микросхемы . Причём ёмкость конденсаторов не столь критична - поэтому большие емкости с большим ESR вас не спасали . Кстати товарищ alexnet продаёт подобные - 10SVP330M 10В 330мкФ ESR 17мОм ) У нас продают LowESR только от 100мОм и выше... А этот дядька alexnet продает в Москве и рассылает только по России, а я живу в Минске. Интересно, только что по формулам из " Using TPS5410/20/30/31/50 w/Aluminum/Ceramic Output Capacitors" для моего случая получается ESRmax = 1Ом (Правда там написано, что формулы относятся к алюминиевым, а не танталовым конденсаторам... (п.2.2)) Цитата или воспользоваться рекомендациями TI Using TPS5410/20/30/31/50 w/Aluminum/Ceramic Output Capacitors (Rev. C) для расчёта компенсационной цепочки Там используются два вида цепочек, для цепи с алюминиевыми конденсаторами по выходу и с керамическими. Если к алюминиевым можно приравнять танталовые, тогда буду использовать данную цепочку. Буду искать осциллограф, и попробую посмотреть, как себя поведет выходное напряжение с компенсационной цепочкой и без нее. Цитата 3. На вход керамику - желательно . Хотя может быть не критично . Нашел 2,2мкФ. Буду ставить ее. Цитата По поводу сожжённых симок в соседней ветке . На графике выходного напряжения наблюдаются выбросы до 5В и это в симуляторе , а что реально - покажет осциллограф . Вот ими и сожгли симку , но никак не провалами . Так ведь питание симки идет от модема, разве он мог выдать больше чем нужно? Модем по-моему сразу 1,8В подает на сим-карту и пытается с ней "пообщаться", если она молчит, то подает 3В и в конечном итоге, если симка не определена, питание отключается.
Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 4 2011, 19:17
|
|
|
|
|
Mar 5 2011, 07:10
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 29-07-08
Из: Серпухов
Пользователь №: 39 283

|
Цитата(Alt.F4 @ Mar 4 2011, 22:15)  Эту нагрузку после старта модема буду отключать транзистором. Если вы уверены , что модем обеспечит должный уровень постоянной нагрузки , то отключайте . Цитата(Alt.F4 @ Mar 4 2011, 22:15)  Там используются два вида цепочек, для цепи с алюминиевыми конденсаторами по выходу и с керамическими. Если к алюминиевым можно приравнять танталовые, тогда буду использовать данную цепочку. Буду искать осциллограф, и попробую посмотреть, как себя поведет выходное напряжение с компенсационной цепочкой и без нее. Исходя из величены ESR ваших конденсаторов они ближе к алюминиевым . Проверите стабильность вашей схемы опираясь на статью - Simplifying Stability Checks . Цитата(Alt.F4 @ Mar 4 2011, 22:15)  Нашел 2,2мкФ. Буду ставить ее. Ставьте парочку . И учтите , что при симуляции на входе стоял идеальный источник ЭДС ( Rser=0 Om ) . Оцените возможную величину сопротивления и задайте его при моделировании . Цитата(Alt.F4 @ Mar 4 2011, 22:15)  Так ведь питание симки идет от модема, разве он мог выдать больше чем нужно? Модем по-моему сразу 1,8В подает на сим-карту и пытается с ней "пообщаться", если она молчит, то подает 3В и в конечном итоге, если симка не определена, питание отключается. Почитайте статью "ПРОЕКТИРОВАНИЕ ИСТОЧНИКОВ ПИТАНИЯ ВЫСОКОСКОРОСТНЫХ АЦП" из Журнала по применению аналоговых компонентов 1 кв. 2010 . Не знаю , что стоит у вас в модеме , но как видно из статьи LDO-регулятор плохо ослабляет высокочастотные выбросы . Проверите осциллографом напряжение на разъёме SIM карты до её подключения . Почитайте Creating GSM Power Supply from TPS54260 может найдёте что нибудь полезное для себя .
|
|
|
|
|
Mar 5 2011, 07:35
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 468
Регистрация: 28-03-10
Из: Беларусь
Пользователь №: 56 256

|
Цитата Если вы уверены , что модем обеспечит должный уровень постоянной нагрузки , то отключайте . Да, в режиме ожидания он потребляет около 20мА. Но тогда устройство получится ни разу не экономичным. Делаю в авто и потребление лишних 100мА недопустимы. Наверное придется выбирать другой стабилизатор... maugli, статьи прочту. Спасибо большое! Но как быть с лишней нагрузкой? Может посоветуете другой стабилизатор, который не требует для режима постоянного тока начальной нагрузки? Спасибо.
Сообщение отредактировал Alt.F4 - Mar 5 2011, 07:35
|
|
|
|
|
Mar 5 2011, 08:08
|
Частый гость
 
Группа: Свой
Сообщений: 199
Регистрация: 29-07-08
Из: Серпухов
Пользователь №: 39 283

|
Цитата(Alt.F4 @ Mar 5 2011, 10:35)  Может посоветуете другой стабилизатор, который не требует для режима постоянного тока начальной нагрузки? Для GSM ничего не делал , так что посоветовать нечего , кроме рекомендованной TI TPS54260 . Обращайтесь к общественности . Наверняка у кого-то есть реальный опыт .
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|