реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Самовозбуждение в оптической гальванической развязке
Oldring
сообщение Mar 17 2011, 09:27
Сообщение #31


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Tanya @ Mar 15 2011, 07:42) *
Есть. Есть простые и правильные причины для того. В первом приближении количество излученных фотонов линейно зависит от тока. И количество генерируемых фотонами носителей тоже линейно зависит от света. Но имеется нелинейная зависимость тока от напряжения для светодиодов. Поэтому схема правильная. Возможно, диодные оптроны лучше для этой цели.



Там гораздо интереснее зависимость коэффициента передачи оптопары от температуры. Если бы дело было только в ВАХ светодиода, всё бы успешно лечилось и без второго оптрона просто токовым управлением.

Цитата(Tanya @ Mar 16 2011, 12:13) *
И еще резистор на инвертирующий вход, иначе интегратор будет не очень...



Да нормальный там интегратор и без дополнительного резистора. У оптрона высокоомный токовый выход.

Цитата(MiklPolikov @ Mar 15 2011, 07:16) *
Никаких принципиальных отличий в моей схеме нет, а самовозбуждение такое стойкое, что ни чем не задушишь не убьёшь .


Разумеется. У вас слишком большой коэффициент петлевого усиления.

Форма напряжения на выходе операционника какая? И какая частота возбуждения?


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 17 2011, 09:49
Сообщение #32


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Oldring @ Mar 17 2011, 12:27) *
Да нормальный там интегратор и без дополнительного резистора. У оптрона высокоомный токовый выход.

Этот выход нагружен на резистор... который... разное бывает...
Я вот избегаю схем без резисторов на входах ОУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Mar 17 2011, 10:07
Сообщение #33


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Резистор на выходе ОУ нужно поставить. Задать ток через диоды оптронов. Предполагая, как будет изменяться выходное напряжение. Диод оптрона VD1 для начала можно вообще закоротить (ток пересчитать). И про разброс забыть вообще, это на возбуждение вообще никак не должно влиять. Возбуждается схема оттого, что на инвертирующем входе ОУ есть емкость на землю. Конденсатор в обратной связи должен был устранить.
upd. убрал ошибочное.

Еще кое-что. А на неинвертирующий вход ОУ ничего с того, чем управляется, не приходит? Может быть, возбуждение во внешней петле, которая на схеме не показана?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Mar 17 2011, 10:46
Сообщение #34


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Tanya @ Mar 17 2011, 12:49) *
Этот выход нагружен на резистор... который... разное бывает...
Я вот избегаю схем без резисторов на входах ОУ.


Я тоже временами бываю суеверен.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 17 2011, 11:22
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Oldring @ Mar 17 2011, 13:46) *
Я тоже временами бываю суеверен.

Или суевреден?

Мне помогает... опыт... негативный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Mar 17 2011, 12:31
Сообщение #36


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Tanya @ Mar 17 2011, 14:22) *
Или суевреден?

Мне помогает... опыт... негативный.


Так опыт без осознания причин и есть суеверия.
У меня есть опыт позитивный, и что с того? Обычно эти последовательные резисторы не боле чем ВЧ фильтр, не нужный в случае хорошей развязки от ВЧ помех.

Чем там может быть полезен последовательный резистор - это чтобы увеличить рабочий ток светодиодов без уменьшения постоянной времени RC цепи. И от помех через оптопары в обратном направлении, если они там существенны, что мне кажется, вряд ли.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 17 2011, 12:35
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(Oldring @ Mar 17 2011, 15:31) *
Так опыт без осознания причин и есть суеверия.
У меня есть опыт позитивный, и что с того? Обычно эти последовательные резисторы не боле чем ВЧ фильтр, не нужный в случае хорошей развязки от ВЧ помех.

Осознаю. А еще резистор ограничивает входной ток...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Mar 17 2011, 12:44
Сообщение #38


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(Tanya @ Mar 17 2011, 15:35) *
Осознаю. А еще резистор ограничивает входной ток...



Ограничивает, если там будет откуда ему появиться.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Mar 17 2011, 12:49
Сообщение #39


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Tanya @ Mar 17 2011, 14:35) *
Осознаю. А еще резистор ограничивает входной ток...

... операционного усилителя???
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Oldring
сообщение Mar 17 2011, 12:55
Сообщение #40


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(ViKo @ Mar 17 2011, 15:49) *
... операционного усилителя???


Ну если в него молния ударит - то Таня права, ток будет чуть меньше.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Mar 17 2011, 13:01
Сообщение #41


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Иногда ставят резистор между входными ножками ОУ, так получше будет, чем просто последовательно со входом прицепить (только шума добавлять).
А, вообще - держать землю на печатной плате подальше от инвертирующего входа.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 17 2011, 13:12
Сообщение #42


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(ViKo @ Mar 17 2011, 16:01) *
Иногда ставят резистор между входными ножками ОУ, так получше будет, чем просто последовательно со входом прицепить (только шума добавлять).

Вот это зря. А шум в данном случае не добавится. Интегратор же. А я имела в виду ограничение максимального тока... через внутренние диоды...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Mar 17 2011, 14:18
Сообщение #43


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(Tanya @ Mar 17 2011, 15:12) *
Вот это зря. А шум в данном случае не добавится. Интегратор же. А я имела в виду ограничение максимального тока... через внутренние диоды...

Не зря. Это примерно то же, что сунуть резистор последовательно. Только лучше.
Насчет шума - там не так просто, интегратор или еще что-то...
Но в данном случае это не важно.
Ограничение через диоды - там такому напряжению неоткуда взяться. Надо думать, запитано все от одного источника (VCC2).
На возбуждение это уж точно не повлияет.

Забыл - еще напряжение смещения выравнивают резисторами, чтобы сопротивление по обоим входам было одинаковое, и, соответственно, падения из-за входного тока.

Analog Devices
Op Amp Applications Handbook
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Mar 17 2011, 15:23
Сообщение #44


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Цитата(Oldring @ Mar 17 2011, 12:27) *
Разумеется. У вас слишком большой коэффициент петлевого усиления.

А если его делать меньше, пропадёт смысл в такой схеме как способе компенсации нелинейности.


Цитата
Форма напряжения на выходе операционника какая? И какая частота возбуждения?


Зависит от резистора последовательно со светодиодом.
Частота от 15 КГц(при отсутствии резистора) до 200 КГц (при резисторе 5К)
Форма сигнала он редких округлых "пупырей" вверх и уровня смещения (при отсутствии резистора) до триугольного с большой точностью (при наличие резистора)


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firstvald
сообщение Mar 17 2011, 15:26
Сообщение #45


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 580
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 041



В ряде оперов между входами стоит структура, по свойствам похожая на два встречнопараллельных диода, поэтому резистор, включенный между источником сигнала и неинвертирующим выводом, может спасти опер от крепкого недоумения в некоторых режимах.

Не помню как на первой схеме - если питание двуполярное, у меня просится катоды оптронов не к земле, а к минусу питания подключить. Если однополярное, то пойдет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  < 1 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 10th July 2025 - 22:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01475 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016