реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V  « < 2 3 4 5 >  
Reply to this topicStart new topic
> Самовозбуждение в оптической гальванической развязке
Oldring
сообщение Mar 17 2011, 18:41
Сообщение #46


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 041
Регистрация: 10-01-05
Из: Москва
Пользователь №: 1 874



Цитата(MiklPolikov @ Mar 17 2011, 18:23) *
А если его делать меньше, пропадёт смысл в такой схеме как способе компенсации нелинейности.

Зависит от резистора последовательно со светодиодом.
Частота от 15 КГц(при отсутствии резистора) до 200 КГц (при резисторе 5К)
Форма сигнала он редких округлых "пупырей" вверх и уровня смещения (при отсутствии резистора) до триугольного с большой точностью (при наличие резистора)


Тут ничего не поделаешь, петлевое усиление должно быть меньше единицы на частоте, на которой сдвиг фаз равен 180 градусов. Где-то в районе ваших 200 килогерц, где у вас возбуждается на достаточно малом сигнале. Так что на искомых вами 40 кГц вряд ли будет достижимо усиление больше пяти, и то, учитывая, что у этой оптопары разброс коэффициента передачи гарантируется в пределах порядка, вам еще нужен большой запас.


Редкие выбросы - это, видимо, из-за большого времени рассасывания заряда в светодиоде. Посмотрите напряжение на выходе оптопары.


--------------------
Пишите в личку.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Mar 17 2011, 19:23
Сообщение #47


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Диоды запитать от отдельного резистора с VCC2, и этот резистор должен выдавать бОльшую часть тока. Для его подстройки в небольших пределах использовать выход ОУ через резистор (достаточно большой). Оба эти резистора подключить к аноду верхнего диода. Тогда к-т усиления в петле ОС можно сделать малым (хоть до 0).
И с конденсатором поэкспериментировать. 0.1uF?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MiklPolikov
сообщение Mar 17 2011, 19:51
Сообщение #48


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 015
Регистрация: 23-01-07
Из: Москва
Пользователь №: 24 702



Господа, спасибо.
Я решил отказаться от этой схемы , потому что так как хотелось всё равно не работает.
Если соберу то же самое на других оптопарах, напишу что получилось.


PS
А всё это было нужно что бы развязать аудио тракт.
Это оптопара, при отсутствии обратной связи, при синусоидальном сигнале 1КГц и постоянном токе светодиода 0.5ма на выходе даёт отношение первой гармоники к основной -35Дб.
Для меня такой линейности достаточно.


--------------------
Если у Вас нет практического опыта в данной теме- не вступайте в дискуссию и не пишите никаких теоретических рассуждений! Заранее спасибо !
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Mar 18 2011, 08:02
Сообщение #49


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(MiklPolikov @ Mar 17 2011, 21:51) *
Я решил отказаться от этой схемы , потому что так как хотелось всё равно не работает.

Жаль, что вы "бросаете весла на середине реки". sad.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Mar 22 2011, 08:14
Сообщение #50


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Я тут мозгами раскинул. Делать подобную схему, это как делать аналоговый усилитель на цифровой логике. С помощью резистора в обратной связи можно при желании логический инвертор ввести в линейный режим работы. Но какова будет линейность такого усилителя?
В-общем, дело дрянь...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rudy_b
сообщение Mar 23 2011, 01:40
Сообщение #51


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 888
Регистрация: 25-09-08
Из: Питер
Пользователь №: 40 458



Проблема в большой зависимости коэффициента передачи тока оптрона и, задержки и постоянной времени от тока.

Причем постоянная времени зависит от сопротивления коллектора. Для получения нормального (относительно) быстродействия оно должно быть не более нескольких сотен ом.

А чтобы победить генерацию на нелинейности нужно ограничить диапазон изменения тока в светодиод оптрона так, чтобы при любых напряжениях на выходе опера он изменялся от ... до ...

Правильно - вместо одного оптрона использовать пару - один тянет вверх, другой вниз. Тогда даже при небольших изменениях тока можно получить нормальный сигнал. При правильном включении (ток каждого оптрона меняется не более чем в ... раз) получится достаточно высокая линейность и останется только скомпенсировать запаздывание сигнала, тоже близкое к постоянному.

Ну и понятно, не допускать вваливания транзистора оптрона в насыщение.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ViKo
сообщение Mar 23 2011, 07:45
Сообщение #52


Универсальный солдатик
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 634
Регистрация: 1-11-05
Из: Минск
Пользователь №: 10 362



Цитата(rudy_b @ Mar 23 2011, 03:40) *
Ну и понятно, не допускать вваливания транзистора оптрона в насыщение.

Вот в этом, похоже, и заключается беда. Из-за насыщения появляется задержка. И - никакой линейной характеристики.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АйГорит!
сообщение Nov 15 2011, 12:08
Сообщение #53





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-11-11
Пользователь №: 68 315



Помогите,плавится мозг и горят сроки(
Была нужна аналоговая гальваническая развязка для студентческой науч работы. Характерное время,которое нужно отследить единицы мкс. Купил оптроны HCNR201 (даташит здесь http://www.chipdip.ru/product/hcnr201-000e.aspx) сделал по схеме оттуда. ОУ CA3130 (http://www.chipdip.ru/product/ca3130e.aspx)
Номиналов резисторов в даташите не нашёл,взял исходя из напряжения питания 9в и допустимого тока (50 мкА)

Пока паял - проверял работу с помощью звуковой карты,вроде бы всё работает. Только подключил к нормальному осциллографу,увидел аккуратную синусоиду амплитудой аж 1 вольт на частоте около 600 КГц. Что не так?
Прикрепленное изображение


Сообщение отредактировал АйГорит! - Nov 15 2011, 12:09
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АйГорит!
сообщение Nov 18 2011, 13:34
Сообщение #54





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-11-11
Пользователь №: 68 315




Поменял включение светодиода. Добавил конденсатор с1. Без него генерация 1 мгц 0.5 вольт. С увеличением ёмкости частота растёт до 2 мгц а амплитуда гаснет. На 10 пф совсем пропадает.

Остались ещё две синусоиды 200-300 КГц : одна 40 мВ другая 20мВ. Плюс беспорядочный шум.Что ещё можно сделать чтобы они пропали?
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tano
сообщение Nov 19 2011, 07:43
Сообщение #55


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 286
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 257



А полную схему-то можно? А то неинвертирующие входы как-то некрасиво включены. И R3 очень маленький.


--------------------
С уважением Tano
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АйГорит!
сообщение Nov 19 2011, 19:43
Сообщение #56





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-11-11
Пользователь №: 68 315



Цитата(Tano @ Nov 19 2011, 11:43) *
А полную схему-то можно? А то неинвертирующие входы как-то некрасиво включены. И R3 очень маленький.


R3 вроде можно увеличить до 300 Ом, поможет? Если больше - не попаду в номинальный ток светодиода 20 мА.
Хочется ещё чтобы схема работала даже от подсевшей кроны, т.е. 7 Вольт. На светодиоде оседает 1.5 В.
R3 макс= (7-1.5)/0.020=275
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tano
сообщение Nov 20 2011, 04:59
Сообщение #57


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 286
Регистрация: 19-05-06
Пользователь №: 17 257



"неинвертирующие входы как-то некрасиво включены."... да просто неправильно.

и тип ОУ?

не все 20 ма на выходе могут дать без проблем.


--------------------
С уважением Tano
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АйГорит!
сообщение Nov 20 2011, 06:47
Сообщение #58





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-11-11
Пользователь №: 68 315



ОУ1 CA3130
http://www.intersil.com/products/deviceinf...=&pn=CA3130

ОУ2 CA3240
http://www.intersil.com/products/deviceinfo.asp?pn=CA3240
в прошлом сообщении какие-то ссылки кривые

Цитата(Tano @ Nov 20 2011, 08:59) *
"неинвертирующие входы как-то некрасиво включены."... да просто неправильно.


т.е.? Нельзя к минусу питания подсоединять,типа может захотеться получить потенциал меньше самого меньшего?
А если его к делителю на резисторах прицепить,вроде 1 кОм +1 МОм?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Ariel
сообщение Nov 20 2011, 07:00
Сообщение #59


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 820
Регистрация: 12-05-08
Из: Israel
Пользователь №: 37 440



1. Для чего нужен LED2?
2. Почему бы Вам не взять готовую схему, приведенную на Fig.7 даташита на CA3130 (TEST-CIRCUIT AMPLIFIER (30-dB GAIN)?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АйГорит!
сообщение Nov 20 2011, 13:37
Сообщение #60





Группа: Новичок
Сообщений: 6
Регистрация: 15-11-11
Пользователь №: 68 315



Цитата(Ariel @ Nov 20 2011, 11:00) *
1. Для чего нужен LED2?

Такое включение было в даташите на HCNR201,пишут что для лучшей линейности. Там в одном корпусе светодиод и два фотодиода. ОУ меняет ток через LED1,тот фотоэдс на LED2 так что напряжение на LED2 (фотоэдс+падение напряжения на собственном сопротивлении) всё время ноль.
Получается что входной ток зависит только от входного напряжения и резистора.
Через LED3 течёт точно такой же ток,ОУ2 преобразует его в напряжение на выходе.

Цитата(Ariel @ Nov 20 2011, 11:00) *
2. Почему бы Вам не взять готовую схему, приведенную на Fig.7 даташита на CA3130 (TEST-CIRCUIT AMPLIFIER (30-dB GAIN)?

Упс,даташит сначала брал у чипадипа,там примеров включения не было((( Выходит нужно добавить 1МОм на неинверсный вход,47 пФ между 1и 8..?
Ещё везде биполярное питание,неужели однополярным не обойтись?(
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V  « < 2 3 4 5 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 6th July 2025 - 19:20
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01474 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016