реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Пищит импульсный блок питания
man1
сообщение Mar 17 2011, 21:33
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 11-01-08
Пользователь №: 34 008



Проблема такая , есть контроллер (mega16) у которой на выходе ШИМ для управления нагрузкой 24 вольта ток от 1 до 4 А, частота ШИМ 500Гц
При увеличении скважности ШИМ пищит блок питания от которого питается контроллер. Блок питания импульсный фирмы Mean Well, у блокам питания запас по мощности большой 3-х кратный. Если питать нагрузку без контроллера , то ничего не пищит. Осцилографом смотрел питание с выхода блока питания оно чистое. Пробовал менять блок питания на другой таже история. Писк усиливается при увеличении скважности ШИМа, при максимальном заполнении периода ШИМа импульсами писка нет.
Как с этим бороться?
Увеличить частоту ШИМа до не слышемого ухом я об этом думал, но тогда сильнее начинает греться транзистор через который питаю нагрузку.
транзистор полевой IRL2505
Контроллер питаю от LM2575-5 , также пищит дроссель для этого конвертора , но питание 5В чистое. Тут как бороться заменить на КРЕН5А, но она греться будет.
Контроллер стоит в квартире и народ раздражается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 17 2011, 22:00
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



А не могли бы Вы внятно описать задачу?
Есть источник стабилизированный, неплохой. Куда еще ШИМ? Что тут делает МК? Просто включает нагрузку или пытается с помощью ШИМ плавно менять напряжение на нагрузке. Двигатель что, 4 ампера потребляет?
Если так - нормально пищит, 500Гц слышны будут обязательно. Что двигатель, что дроссели-трансформаторы.
Вряд ли с помощью МК стоит управлять непосредственно ключом. С него нужно выдавать только уставку, опорное напряжение для ОС. А само регулирование должна делать традиционная аналоговая схема источника.
IRL2505 тоже просто так от дохлой КМОП не управляется. Такого слона нужно по затвору драйвером раскачивать хотя бы ампера на полтора. Потому и не тянет больше сотни герц.

Если пищит вспомогательный источник питания МК - просто неверно разработан. скорее всего, дроссель взят на глазок. Перечитайте повнимательнее даташит LM2575-5 . Уж проще и накатаннее DC-DC трудно найти.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
man1
сообщение Mar 17 2011, 22:16
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 11-01-08
Пользователь №: 34 008



Цитата(Microwatt @ Mar 18 2011, 01:00) *
А не могли бы Вы внятно описать задачу?

Есть источник стабилизированный, неплохой. Куда еще ШИМ? Что тут делает МК? Просто включает нагрузку или пытается с помощью ШИМ плавно менять напряжение на нагрузке. Двигатель что, 4 ампера потребляет?
Если так - нормально пищит, 500Гц слышны будут обязательно. Что двигатель, что дроссели-трансформаторы.
Вряд ли с помощью МК стоит управлять непосредственно ключом. С него нужно выдавать только уставку, опорное напряжение для ОС. А само регулирование должна делать традиционная аналоговая схема источника.
IRL2505 тоже просто так от дохлой КМОП не управляется. Такого слона нужно по затвору драйвером раскачивать хотя бы ампера на полтора. Потому и не тянет больше сотни герц.

Если пищит вспомогательный источник питания МК - просто неверно разработан. скорее всего, дроссель взят на глазок. Перечитайте повнимательнее даташит LM2575-5 . Уж проще и накатаннее DC-DC трудно найти.


ШИМ от контроллера управляет светодиодной лентой , а она длинная и в сумме потребляет около 4 А. ШИМом яркость ленты регулируется.
транзистор IRL2505 управляется драйвером TC4427, но он и без драйвера хорошо управляется это полевик с логическим управлением.
Дроссель для LM2575 расчитывал по DS сейчас стоит 680 МкГн.

А от чего Mean Well писчит тоже неправильно расчитан?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 17 2011, 22:33
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(man1 @ Mar 18 2011, 01:16) *
транзистор IRL2505 управляется драйвером TC4427, но он и без драйвера хорошо управляется это полевик с логическим управлением.

Логическое управление подразумевает низкий порог отпирания по напряжению. Но не по мощности! 5тыс пФ раскачивать нужно всерьез.
Meanwell в принципе пищать не должен. Просто это источник постоянного тока. Вы должны его таким или почти таким и нагружать. Ваш понижающий стабилизатор должен иметь соответствующие фильтры на входе-выходе, чтобы не просаживать Meanwell с частотой 500гц от упора до упора.
Как понимаю теперь, никаких токоограничителей LC в схеме нет? Просто светодиодная линейка в 4А подключается с частотой 500Гц?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
man1
сообщение Mar 17 2011, 22:56
Сообщение #5


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 11-01-08
Пользователь №: 34 008



Цитата(Microwatt @ Mar 18 2011, 01:33) *
Логическое управление подразумевает низкий порог отпирания по напряжению. Но не по мощности! 5тыс пФ раскачивать нужно всерьез.
Meanwell в принципе пищать не должен. Просто это источник постоянного тока. Вы должны его таким или почти таким и нагружать. Ваш понижающий стабилизатор должен иметь соответствующие фильтры на входе-выходе, чтобы не просаживать Meanwell с частотой 500гц от упора до упора.
Как понимаю теперь, никаких токоограничителей LC в схеме нет? Просто светодиодная линейка в 4А подключается с частотой 500Гц?




Да , в коллектор транзистора линейка светодиодов, ну и защитный диод на питание и все.

Mean Well пищит хорошо, даже прислушиваться не нужно , правда только при большой скважности ШИМ. LM2575 пищит потише , но тоже слышно.
Писк больше похож на комариный , частота выше 500гц , может на второй гармонике?

Т.е. мне LC фильтр нужно поставить с выхода MW на вход ленты и с выхода LM2575?

Да , смотрю с выхода MW питание чистое просадок не видно

Сообщение отредактировал man1 - Mar 17 2011, 22:58
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Mar 17 2011, 23:27
Сообщение #6


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(man1 @ Mar 18 2011, 01:56) *
Т.е. мне LC фильтр нужно поставить с выхода MW на вход ленты и с выхода LM2575?

с выхода MW добавьте 10000мкф , потом дроссель 22мкгн (I=5А) и опять 10000мкф перед лентой , писк должен значительно уменьшиться .
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 17 2011, 23:52
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Ну, пассивный фильтр на полведра - да. Как-то помочь должен.
Но можно же регулируемый понижающий стабилизатор, подглаживать это не на 500гц, а на 50кГц....
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Mar 18 2011, 04:56
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(man1 @ Mar 18 2011, 00:33) *
Проблема такая , есть контроллер (mega16) у которой на выходе ШИМ для управления нагрузкой 24 вольта ток от 1 до 4 А, частота ШИМ 500Гц
При увеличении скважности ШИМ пищит блок питания от которого питается контроллер. Блок питания импульсный фирмы Mean Well, у блокам питания запас по мощности большой 3-х кратный. Если питать нагрузку без контроллера , то ничего не пищит...
Стало быть, у Вас от этого дивного ИБП питается не только контроллер, но и нагрузка?
Так вот. Писк при быстром периодическом изменении тока нагрузки во многих ИБП - совершенно нормальное явление.
Путей борьбы видится пока что два:
1. Залейте трансформатор ИБП чем-нибудь навроде силиконового клея, причём со всех сторон.
2. Увеличьте частоту ШИМ.
Должно помочь. cool.gif

Цитата(тау @ Mar 18 2011, 02:27) *
с выхода MW добавьте 10000мкф , потом дроссель 22мкгн (I=5А) и опять 10000мкф перед лентой , писк должен значительно уменьшиться .
Гигантоманией попахивает. wink.gif
Дроссель перед диодами не помешает, конечно, и кондёр в параллель с цепочкой. Но не такой героической ёмкости.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
man1
сообщение Mar 18 2011, 09:07
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 69
Регистрация: 11-01-08
Пользователь №: 34 008



Цитата(Stanislav @ Mar 18 2011, 07:56) *
Стало быть, у Вас от этого дивного ИБП питается не только контроллер, но и нагрузка?

Гигантоманией попахивает. wink.gif
Дроссель перед диодами не помешает, конечно, и кондёр в параллель с цепочкой. Но не такой героической ёмкости.


Да все питается от одного блока питания.

Цитата(man1 @ Mar 18 2011, 11:27) *
Да все питается от одного блока питания.

А причина писка в чем может быть? я осцилом на выходе ничего не вижу, питание чистое.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Mar 18 2011, 09:45
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



Цитата(man1 @ Mar 18 2011, 12:07) *
А причина писка в чем может быть? я осцилом на выходе ничего не вижу, питание чистое.

Мое понимание происходящего таково: идет резкий перепад потребляемого тока (от минимально до максимально потребляемого), со слышимой частотой или кратной этой (гармоники). Катушки при максимальном токе сжимаются, при минимальном - разжимаются, получаются механические колебания, далее - звуковые.

Как бороться сказали, уважаемые, тау и Stanislav.




--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Mar 18 2011, 10:02
Сообщение #11


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Stanislav @ Mar 18 2011, 07:56) *
Гигантоманией попахивает. wink.gif
Дроссель перед диодами не помешает, конечно, и кондёр в параллель с цепочкой. Но не такой героической ёмкости.

Дроссель перед диодами , это чтоб IRL2505 грелся лавинным пробоем?
вы поосторожнее с советами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav
сообщение Mar 18 2011, 17:52
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987



Цитата(тау @ Mar 18 2011, 13:02) *
Дроссель перед диодами , это чтоб IRL2505 грелся лавинным пробоем?
вы поосторожнее с советами.
Зачем же ему греться, если на стоке ещё и диод об питание?

Цитата(man1 @ Mar 18 2011, 12:07) *
А причина писка в чем может быть? я осцилом на выходе ничего не вижу, питание чистое.
Скорее всего, имеют место магнитострикционные явления в сердечнике.


--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 16th June 2025 - 19:48
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01448 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016