реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Изолированный DC/DC 24 -> 5 В, 6 А
war4one
сообщение Mar 22 2011, 10:07
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-07-05
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6 851



Хочу разработать изолированный DC/DC преобразователь 24 В (от 18 до 36) -> 5 В, 6 А., желательно небольших габаритов (как у готовых Aimtec AM30K-2405SIZ или Traco TEN 25-2411 (40 х 50 мм), только по высоте можно сильно больше, вплоть до 70 мм)

Подскажите, откуда начать копать, на какую микросхему ориентироваться.


--------------------
Электронные устройства Open Hardware
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Mar 22 2011, 10:43
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(war4one @ Mar 22 2011, 12:07) *
Подскажите, откуда начать копать, на какую микросхему ориентироваться.

Наверно не микросхема, а силовая часть первична. Определитесь для начало с топологией преобразователя ( посчитаете силовую часть для 2 - 3 типовых схем - флай, пушпуль, актив клемп), сколько магнитных элементов сможете уместить по длине платы, сколько емкостей выходных, а после этого и про ИМС можно подумать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 22 2011, 10:44
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Изучать теорию прямоходового однотранзисторного конвертора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
war4one
сообщение Mar 24 2011, 07:01
Сообщение #4


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-07-05
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6 851



Цитата(Microwatt @ Mar 22 2011, 13:44) *
Изучать теорию...

Согласен, по хорошему надо начать с чтения учебников. Но заказчик же не будет ждать год, пока я превращусь в более-менее зубастого питальщика. Нужен этакий силовой фаст-фуд: быстро выбираешь микросхему, быстро считаешь обвязку, паяешь, запускаешь, корректируешь - и в серию. По крайней мере 30 Вт AC/DC у меня заработал (при поддержке форума).

В PI Expert посчитал параметры для DPA-426, получается КПД порядка 70 %. Есть ли возможность поднять хотя бы до 80 %?

Что скажете про LM25037 и LM5030, стоит ли на них ориентироваться? И как у них с КПД при 24 В входа?

Может быть, кто-нибудь разбирал готовые DC/DC и в курсе, что там стоит?


--------------------
Электронные устройства Open Hardware
Go to the top of the page
 
+Quote Post
soldat_shveyk
сообщение Mar 24 2011, 07:27
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 454
Регистрация: 3-07-07
Из: С-Петербург
Пользователь №: 28 859



Посмотрите микросхемы TI для DC/DC у них хороший выбор, и на сайте есть программа для быстрого расчета DC\DC преобразователя с реальными элементами L и С.
Можете сразу скачать программу, ввести в нее свои требования и посмотреть, какие микросхемы она Вам предложит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
war4one
сообщение Mar 24 2011, 07:35
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 264
Регистрация: 16-07-05
Из: г. Уфа
Пользователь №: 6 851



Цитата(vlvl@ukr.net @ Mar 22 2011, 13:43) *
Наверно не микросхема, а силовая часть первична.

Вот National analog product selguide говорит, что мне нужен флайбэк или пуш-пулл. Но если на пуш-пулл указаны конкретные типы микросхем (LM25037, например), то про флайбек написано "берите любые буст/флайбек регуляторы или контроллеры", что несколько сбивает с толку. Правда, сейчас нашел AN-1095 "Design of Isolated Converters Using Simple Switchers", изучаю.


--------------------
Электронные устройства Open Hardware
Go to the top of the page
 
+Quote Post
skyled
сообщение Mar 24 2011, 07:46
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 217
Регистрация: 11-06-10
Пользователь №: 57 868



Цитата(war4one @ Mar 22 2011, 14:07) *
Хочу разработать изолированный DC/DC преобразователь 24 В (от 18 до 36) -> 5 В, 6 А., желательно небольших габаритов (как у готовых Aimtec AM30K-2405SIZ или Traco TEN 25-2411 (40 х 50 мм), только по высоте можно сильно больше, вплоть до 70 мм)

Подскажите, откуда начать копать, на какую микросхему ориентироваться.

Как по мне так простая задача. МС34063 + Р-канальный мосфет. Эффективность думаю не хуже 80...85%. Млин... не изолированный. Сори. Когдато делал флай похожий. Эффективность была примерно те же 80-85%. Наверно и Вам стоит подумать про это. Габарит будет небольшой. Высота тоже.

Сообщение отредактировал skyled - Mar 24 2011, 07:49
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Mar 24 2011, 08:30
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(war4one @ Mar 24 2011, 09:35) *
Вот National analog product selguide говорит, что мне нужен флайбэк или пуш-пулл....

Все зависит от постановки задачи и приоритетов. Например Вы ограничены длиной и шириной платы очень и очень тесно, тогда скорее всего флай, но тогда имеете пиковый 8..9 А. Если габариты Вас не интересуют и интересна малошумящая с более высоким КПД тогда стоит наверно на актив клемп форвард посмотреть и т.д. поэтому и говорю, что посчитайте 3, 4 топологии и определитесь что нужно Вым как разработчику и только потом определяйтесь с ИМС. ( флай, пуш пуль, форвард и актив клемп форвард). Хотя в пушпуль я бы на Вашем месте пока не лез ( при 10..12В входных уже стоило бы поглядеть), это и асиметрия и криво намотаный транс и потактовое ограничение тока..., в итоге форвард будет проще, а актив клемп даст меньшие токи за счет увеличенного рабочего цикла.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 24 2011, 12:16
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Флай тут не годится, выпрямлять сложно, КПД будет никакой. Пушпул Вы не потянете - 100%.
Пытайтесь освоить однотранзисторный прямоход на россыпи 3844 + ключ. Не сделаете - хоть научитесь чему-то на будущее. Не сделаете, так хоть почитаете о синхронном выпрямлении, токовом трансформаторе. А пока - Шоттками, в лоб.
Текущий заказ заткните пока покупкой готового источника. И не берите заказы на источники, если это еще не профессия.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Mar 24 2011, 13:19
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Для флая можно STSR3 по выходу посмотреть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 24 2011, 16:33
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Цитата(vlvl@ukr.net @ Mar 24 2011, 17:19) *
Для флая можно STSR3 по выходу посмотреть.

А по входу?
Неужели флаем 6 ампер коммутировать легче, чем прямоходом 3? И провода и индукции...
Хотя, конечно, кто к чему привык... Я даже в 10-ваттниках давно перешел на прямоход от флая - не нарадуюсь. Технологично, повторяемо, КПД выше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Mar 24 2011, 18:28
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Цитата(Microwatt @ Mar 24 2011, 19:33) *
Я даже в 10-ваттниках давно перешел на прямоход от флая - не нарадуюсь. Технологично, повторяемо, КПД выше.

Коллеги, тогда вопрос. Если посмотреть классическую схему однотранзисторного прямохода, с размагничивающей обмоткой, то приходит в голову, что это вырожденный пушпул, один из транзисторов которого всегда закрыт и из всего этого закрытого ключа используется только его body diode. Т.е. получается, сетевой пушпул имеет право на жизнь, бери транзисторы с приличным запасом по напряжению и вперёд? Просто, как справедливо заметил Microwatt, прямоход - технологично и повторяемо, межобмоточная ёмкость может быть меньше, чем в обратноходе.


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 24 2011, 18:56
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Да какая еще размагничивающая обмотка? Она вышла из моды вместье с соломенными шляпами-канотье.
RCD-демпфер при хорошей индуктивности первички или резонансное перемагничивание через небольшой конденсатор параллельно ключу. В некоторых случаях и конденсатор не нужен, его заменяет паразитная емкость ключа.
Аккуратно нужно только проверить напряжение на ключе. Оно БОЛЕЕ чем в два раза превышает напряжение питания при резонансном перемагничивании. Однако, трансформатор работает В ЧЕТЫРЕХ квадрантах, а не с односторонним намагничиванием и КПД достаточно высок.
Межобмоточными емкостями, индуктивностью рассеивания, слоёными обмотками я в прямоходах голову вообще не засоряю. И у них прекрасный отклик на сброс-наброс нагрузки, общая устойчивость.
Да, два моточных, против одного во флае, но они того стоят.
Неудобным технологически прямоход становится при высоких выходных напряжениях (более 50вольт). А чем ниже - тем меньше у него конкурентов.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
halfdoom
сообщение Mar 25 2011, 03:54
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 003
Регистрация: 20-01-05
Пользователь №: 2 072



Цитата(Microwatt @ Mar 24 2011, 22:56) *
Да какая еще размагничивающая обмотка? Она вышла из моды вместье с соломенными шляпами-канотье.

Вот зря вы так. Недавно просили сделать реверс-инжиниринг DC/DC 48В/3.3В 80Вт 2009 г.в., так там именно размагничивающая обмотка и используется.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vlvl@ukr.net
сообщение Mar 25 2011, 09:11
Сообщение #15


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 320
Регистрация: 4-03-05
Из: г.Киев
Пользователь №: 3 058



Цитата(Microwatt @ Mar 24 2011, 18:33) *
А по входу?
Неужели флаем 6 ампер коммутировать легче, чем прямоходом 3? И провода и индукции...
Хотя, конечно, кто к чему привык... Я даже в 10-ваттниках давно перешел на прямоход от флая - не нарадуюсь. Технологично, повторяемо, КПД выше.

Просто бывают ситуации когда физически некуда поставить выходной дроссель, ну не позволяет длина платы, тогда куда же Вы от флая уйдете, нужно рассматривать конкретное условие. Само собой чем меньше токи коммутации тем лучше и прямоход выигрывает у флая.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 7th July 2025 - 15:15
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01499 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016