реклама на сайте
подробности

 
 
3 страниц V  < 1 2 3 >  
Reply to this topicStart new topic
vadimuzzz
сообщение Mar 25 2011, 04:56
Сообщение #16


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(alexPec @ Mar 25 2011, 10:31) *
Если действительно нелинейный тракт

это дело можно как-нибудь промоделировать? у меня есть расчетные данные по P1, IP3 - криминала явного нет. какие еще можно померять искажения, и как их увязать с OFDM?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MKS
сообщение Mar 25 2011, 09:18
Сообщение #17


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 469
Регистрация: 13-03-05
Пользователь №: 3 315



В симулинке есть нелинейные модели усилителей. Возмите свой демодулятор с modelsim пристегните к simulink. В симулинке поиграйтесь нелинейностью тракта и будет видно оно или нет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alex_os
сообщение Mar 25 2011, 09:30
Сообщение #18


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 521
Регистрация: 12-05-06
Пользователь №: 17 030



Цитата(vadimuzzz @ Mar 25 2011, 07:56) *
это дело можно как-нибудь промоделировать? у меня есть расчетные данные по P1, IP3 - криминала явного нет. какие еще можно померять искажения, и как их увязать с OFDM?


Уровнем сигнала пробовали играться? Может все-таки где-то ограничение происходит? На мой взгляд -6 дБ от полного размаха АЦП - многовато .


--------------------
ну не художники мы...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Mar 25 2011, 09:40
Сообщение #19


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(alex_os @ Mar 25 2011, 15:30) *
Уровнем сигнала пробовали играться? Может все-таки где-то ограничение происходит? На мой взгляд -6 дБ от полного размаха АЦП - многовато .

пробовал, исключил тракт передатчика. за исключением модулятора, но это отдельная тема. -6dB -это по пиковой мощности, переполнения точно нет. сейчас переделаю передатчик прямо на ПЧ, выброшу пол-приемника.

Цитата(MKS @ Mar 25 2011, 15:18) *
В симулинке есть нелинейные модели усилителей. Возмите свой демодулятор с modelsim пристегните к simulink. В симулинке поиграйтесь нелинейностью тракта и будет видно оно или нет.

паяльник ближе sm.gif на выходных помоделирую
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Mar 25 2011, 09:47
Сообщение #20


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Если есть аналоговые квадратурные модулятор-демодулятор то скорее всего нужно будет имбаланс компенсировать в цифре.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Mar 25 2011, 10:12
Сообщение #21


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



так, уже интереснее. выбросил МШУ и смеситель, петля по промчастоте:

правда, гетеродин передатчика внешний сейчас, с лабораторного генератора.

Цитата(petrov @ Mar 25 2011, 15:47) *
Если есть аналоговые квадратурные модулятор-демодулятор то скорее всего нужно будет имбаланс компенсировать в цифре.

а куда ж без модулятора. коррекция по постоянке есть, но возможности ограничены разрешением ЦАПа - 10 бит. у модулятора есть еще разбаланс по амплитуде - для подавления всякой дряни надо Q делать 697 мВ при номинальных 700 мВ на I - этого я пока не делал.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Mar 25 2011, 10:35
Сообщение #22


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Цитата(_Anatoliy @ Mar 25 2011, 07:54) *
Извиняюсь,это картинки с вашего демодулятора?Вы же говорили что mer получаете около 40 дБ?


Я же написал, что такой эффект (mer около 19-22дб) - если усиление увеличить до такой степени, когда переполнение возникает. Понятно что в нормальном режиме я не буду такое усиление делать - переполнений в нормальном режиме нет, соответственно картинка созвездия чистая - точки как точки.

По теме: такая картина может быть когда между пилотами АЧХ/ФЧХ перегибы имеет. Судя по первым картинкам (там просматриваются линии в скоплении точек) шума в тракте мало(иначе линий бы не видно было, просто пятно), именно АЧХ/ФЧХ кривые, хотя конечно могу ошибаться - выводы по своему опыту делаю.
Да, и все-таки попробуйте пик-фактор снизить, ведь если переполнений нет, то в аналоговом тракте при пиках серьезные нелинейности могут быть. Обрезание пиков хорошо портит картину созвездия. Попробуйте рандомизировать данные, сделайте позиции пилотов нерегулярные, несимметричные относительно центра спектра.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Mar 25 2011, 10:40
Сообщение #23


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(alexPec @ Mar 25 2011, 16:35) *
По теме: такая картина может быть когда между пилотами АЧХ/ФЧХ перегибы имеет.

имеет, на последней картинке видна волнистая АЧХ - ПАВ-фильтр. ну, и смеситель похоже мне подгадил


Цитата(alexPec @ Mar 25 2011, 16:35) *
Да, и все-таки попробуйте пик-фактор снизить, ведь если переполнений нет, то в аналоговом тракте при пиках серьезные нелинейности могут быть. Обрезание пиков хорошо портит картину созвездия. Попробуйте рандомизировать данные, сделайте позиции пилотов нерегулярные, несимметричные относительно центра спектра.

данные рандомные. или вы про пилоты? кол-во пилотов, видимо, придется увеличить
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Mar 25 2011, 10:48
Сообщение #24


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(vadimuzzz @ Mar 25 2011, 13:12) *
а куда ж без модулятора. коррекция по постоянке есть, но возможности ограничены разрешением ЦАПа - 10 бит. у модулятора есть еще разбаланс по амплитуде - для подавления всякой дряни надо Q делать 697 мВ при номинальных 700 мВ на I - этого я пока не делал.


Он не только по амплитуде но и по фазе, оставьте один пилот тон, а остальные поднесущие занулите, на анализаторе спектра увидите недодавленный образ пилота.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Mar 25 2011, 10:49
Сообщение #25


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Цитата(vadimuzzz @ Mar 25 2011, 13:40) *
имеет, на последней картинке видна волнистая АЧХ - ПАВ-фильтр. ну, и смеситель похоже мне подгадил



данные рандомные. или вы про пилоты? кол-во пилотов, видимо, придется увеличить



И пилоты, и данные рандомные желательно делать, и позиции пилотов тоже несимметричные. Пилоты рандомизировать например через ПСП. А у Вас полоса-то какя? Посмотрел еще раз на АЧХ - гуляет в пределах (по графику) +-300..400 ед., у вас разброс точек примерно 150-200, вроде вяжутся эти цифры. Похоже все-таки из-за АЧХ. Желательно чтоб по крайней мере перегибов между пилотами не было.

UPD: а по времени-то точно синхронизируетесь, не захватываете куски соседних символов?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vadimuzzz
сообщение Mar 25 2011, 10:57
Сообщение #26


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 291
Регистрация: 21-07-05
Пользователь №: 6 988



Цитата(alexPec @ Mar 25 2011, 16:49) *
А у Вас полоса-то какя?

сейчас 3МГц, потом буду переделывать на 12

Цитата
И пилоты, и данные рандомные желательно делать, и позиции пилотов тоже несимметричные. Пилоты рандомизировать например через ПСП.

а есть какое-нибудь чтиво на эту тему?

Цитата(alexPec @ Mar 25 2011, 16:49) *
UPD: а по времени-то точно синхронизируетесь, не захватываете куски соседних символов?

да, сейчас я вообще с моделью приемника в матлабе работаю. а в железе начало фрейма определяется с точностью примерно 10^-3. двигал на +/- 3 отсчета - одинаково.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Mar 25 2011, 10:58
Сообщение #27


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Цитата(vadimuzzz @ Mar 25 2011, 13:53) *
сейчас 3МГц, потом буду переделывать на 12
а есть какое-нибудь чтиво на эту тему?


На 3 МГц 4(6) пилотов конечно мало. Насчет чтива не скажу - все что написал сам выстрадал, без чтива. Понял что надо ВСЕ нерегулярное делать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Mar 25 2011, 11:12
Сообщение #28


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(alexPec @ Mar 25 2011, 13:58) *
На 3 МГц 4(6) пилотов конечно мало.


Может и не мало, от модели канала зависит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
alexPec
сообщение Mar 25 2011, 13:10
Сообщение #29


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 284
Регистрация: 9-04-06
Пользователь №: 15 968



Цитата(petrov @ Mar 25 2011, 14:12) *
Может и не мало, от модели канала зависит.

Ну если канал - это прямая видимость, то не мало (ито судя по неравномерности АЧХ фильтра мало), а если город со всеми его переотражениями, затуханиями, помехами - на выходе такая каша, что и 10% под пилоты - под вопросом, хватит ли.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
petrov
сообщение Mar 25 2011, 13:52
Сообщение #30


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 220
Регистрация: 21-10-04
Из: Balakhna
Пользователь №: 937



Цитата(alexPec @ Mar 25 2011, 16:10) *
Ну если канал - это прямая видимость, то не мало (ито судя по неравномерности АЧХ фильтра мало), а если город со всеми его переотражениями, затуханиями, помехами - на выходе такая каша, что и 10% под пилоты - под вопросом, хватит ли.


В данном случае количество пилотов соответствует максимальной разности путей между лучами примерно в 500 метров. Тратить ресурсы модуляции на исправления ЧХ фильтра как-то не правильно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

3 страниц V  < 1 2 3 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 14:47
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01571 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016