реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Реально ли?, Вопрос принципиальной возможности такого источника питания
Serpento
сообщение Mar 26 2011, 10:35
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 4-12-08
Из: Ижевск
Пользователь №: 42 212



Здравствуйте. Я не спец в силовой электронике, поэтому сразу помидорами закидывать не надо. Вопрос такой. В новое изделие требуется разработать изолированный DC/DC конвертер из 12 в 12 В, мощность 110 Вт. Есть очень жёсткие ограничения по размерам - плата 100 на 160 евромеханика, высота компонентов не более 35 мм. Также заданы жёсткие ограничения на кондуктивные и эфирные радиопомехи - для оборудования класса Б. Сама плата должна быть установлена в закрытый корпус без вентиляции. Ресурс не менее 40000 часов. Все наши разработчики в голос заявляют - это создать нельзя. Так ли это?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Mar 26 2011, 12:14
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Да, им нельзя. Лучше купить готовый или заказать тем, кому можно.
sm.gif
Это чисто экономический вопрос.
Ресурс хороший. "Чистота" от помех. Корпус металлический. Всё это означает приличную цену.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serpento
сообщение Mar 26 2011, 12:19
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 4-12-08
Из: Ижевск
Пользователь №: 42 212



Цена-это вопрос номер два. Как это сделать-вот интересующий вопрос.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Mar 26 2011, 12:38
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Serpento @ Mar 26 2011, 15:19) *
Цена-это вопрос номер два. Как это сделать-вот интересующий вопрос.

А что тут размышлять. Ищите готовые. Или пишите ТЗ и ищите исполнителя.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 26 2011, 12:42
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



При хорошем металлическом корпусе - на пределе по теплу. Но это должна быть не декорация с перфорацией, а теплоотвод.
И если это стоит впритык к другому модулю, то плохо. Нужна свободная конвекция воздуха или продувеа в составе крейта.
А размеры - вполне подъемно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
_pv
сообщение Mar 26 2011, 12:47
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 2 563
Регистрация: 8-04-05
Из: Nsk
Пользователь №: 3 954



Цитата(Serpento @ Mar 26 2011, 18:19) *
Цена-это вопрос номер два. Как это сделать-вот интересующий вопрос.

купить
http://www.tracopower.com/DC-DC-Converters.206.0.html
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Mar 26 2011, 12:49
Сообщение #7


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(Microwatt @ Mar 26 2011, 15:42) *
При хорошем металлическом корпусе - на пределе по теплу. Но это должна быть не декорация с перфорацией, а теплоотвод.
И если это стоит впритык к другому модулю, то плохо. Нужна свободная конвекция воздуха или продувеа в составе крейта.
А размеры - вполне подъемно.

Сейчас сижу с ноутбуком, у которого блок питания 65 Вт с удельной мощностью 458 Вт/дм куб, и это наверняка не рекордный показатель. Требуется же изготовить источник с удельной мощностью 196 Вт/дм куб. Может удастся и без дополнительного охлаждения, правда неизвестен рабочий диапазон температур окружающей среды.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Mar 26 2011, 13:19
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Корпус нужен из профиля с оребрением. И КПД побольше, 85+. Ничего выдающегося. Размеры просторные.
Но, насколько я понимаю, ТС хочет сделать сам. Это проблема. sm.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serpento
сообщение Mar 26 2011, 13:31
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 4-12-08
Из: Ижевск
Пользователь №: 42 212



Цитата(zzzzzzzz @ Mar 26 2011, 16:19) *
Корпус нужен из профиля с оребрением. И КПД побольше, 85+. Ничего выдающегося. Размеры просторные.
Но, насколько я понимаю, ТС хочет сделать сам. Это проблема. sm.gif

Это не проблема, это жизнь. Есть специфические требования, т.к. система связана с безопасностью на транспорте.

Цитата(Microwatt @ Mar 26 2011, 15:42) *
При хорошем металлическом корпусе - на пределе по теплу. Но это должна быть не декорация с перфорацией, а теплоотвод.
И если это стоит впритык к другому модулю, то плохо. Нужна свободная конвекция воздуха или продувеа в составе крейта.
А размеры - вполне подъемно.

Конвекции не будет это факт-места мало. Возможен теплоотвод на стенку крейта. С тепловыми трубками никто не работал?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Mar 26 2011, 13:42
Сообщение #10





Guests






Огромный корпус, масса места для присоединения тепловыделяющих компонентов.
Немного плохо то, что изолированный, из-за помех в основном.
Но решаемо.
В чем проблема, вообще?
мощность мизерная, входное напряжение низкое...

Ах, да....Сложность в том, что религиозные убеждение не позволяют нанять того, кто реально эту задачу решит
как следует.
В действии все тот же старый и в глобальном масштабе полезный принцип :
"Создавать себе трудности, чтобы после героически их преодолевать."

И тогда удачи тредстартеру - если он начнет решать эту задачу,
и даже не решит, но приложит усилия, то возможно через время нашего полку прибудет.
Он научится и станет специалистом.
и когда он станет специалистом - тоже нормальный заказчик поручать работу будет не ему.
А новичкам.
Круговорот, однако...


"И новым матерям и женам настанет свой черед рыдать
А мы не сеем и не пашем, за этом можно все отдать" (с)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
zzzzzzzz
сообщение Mar 26 2011, 13:44
Сообщение #11


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 724
Регистрация: 1-05-05
Из: Нью Крыжопыль
Пользователь №: 4 641



Цитата(Serpento @ Mar 26 2011, 16:31) *
Это не проблема, это жизнь. Есть специфические требования, т.к. система связана с безопасностью на транспорте.
Т.е. я правильно понимаю, что при
Цитата(Serpento @ Mar 26 2011, 13:35) *
... Я не спец в силовой электронике,...
сразу будете делать DCDC, отвечающий за безопасность людей?
Смело.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serpento
сообщение Mar 26 2011, 14:00
Сообщение #12


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 35
Регистрация: 4-12-08
Из: Ижевск
Пользователь №: 42 212



Цитата(zzzzzzzz @ Mar 26 2011, 16:44) *
Т.е. я правильно понимаю, что при
сразу будете делать DCDC, отвечающий за безопасность людей?
Смело.

делать буду не я. я буду убеждать делать.

Цитата(orthodox @ Mar 26 2011, 16:42) *
Огромный корпус, масса места для присоединения тепловыделяющих компонентов.
Немного плохо то, что изолированный, из-за помех в основном.
Но решаемо.
В чем проблема, вообще?
мощность мизерная, входное напряжение низкое...

Ах, да....Сложность в том, что религиозные убеждение не позволяют нанять того, кто реально эту задачу решит
как следует.
В действии все тот же старый и в глобальном масштабе полезный принцип :
"Создавать себе трудности, чтобы после героически их преодолевать."

И тогда удачи тредстартеру - если он начнет решать эту задачу,
и даже не решит, но приложит усилия, то возможно через время нашего полку прибудет.
Он научится и станет специалистом.
и когда он станет специалистом - тоже нормальный заказчик поручать работу будет не ему.
А новичкам.
Круговорот, однако...


"И новым матерям и женам настанет свой черед рыдать
А мы не сеем и не пашем, за этом можно все отдать" (с)

такая позиция хороша для разовых заказов. будет серия, и хочется надеяться что долгая серия. а кто в производстве будет сопровождать? тоже парень со стороны?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
gumet
сообщение Mar 26 2011, 14:01
Сообщение #13


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 77
Регистрация: 5-01-11
Пользователь №: 62 032



Цитата(Serpento @ Mar 26 2011, 13:35) *
Ресурс не менее 40000 часов. Все наши разработчики в голос заявляют - это создать нельзя. Так ли это?

Правильно ваши разработчики говорят, хотя вы и не все цифири ТЗ обнародовали. Это только здешние крутые "спецы" всё могут, но, пмсм, только на словах. biggrin.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Mar 26 2011, 14:15
Сообщение #14





Guests






Цитата(gumet @ Mar 26 2011, 16:01) *
Правильно ваши разработчики говорят, хотя вы и не все цифири ТЗ обнародовали. Это только здешние крутые "спецы" всё могут, но, пмсм, только на словах. biggrin.gif

На Вас непохоже...
Вы правы, что "те кто называют себя спецами, обычно точно знают, почему нельзя сделать даже то , что уже сделано" (с) Г.Форд старший.
"Потому я никогда не беру на работу чистокровного специалиста"© он же...

Но маломощный источник всего на 5 лет работы - точно невозможно?


Цитата(Serpento @ Mar 26 2011, 16:00) *
Такая позиция хороша для разовых заказов. будет серия, и хочется надеяться что долгая серия. а кто в производстве будет сопровождать? тоже парень со стороны?

Важен принцип.
Он сродни вере - в аргументах не нуждается.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Mar 26 2011, 14:42
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Не. 5 лет работы не сделает НИКТО в мире. По крайней мере так, как себе традиционный источник большинство представляет.
Но сделать так, чтобы через 5 лет 90% источников еще были живы - вполне подъемно.
Правда для старта, без опыта, такой источник сделать достаточно проблемно. Если серия 10-20 шт, то приискать бы готовый.
Ну и совсем ничего не сказано о допусках напряжений и тепературе при эксплуатации. Это может коренным образом поменять все оценки.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 20th July 2025 - 00:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.02073 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016