реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Земля на 4х слойной плате
InsolentS
сообщение Mar 26 2011, 21:55
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Привет всем!
Имеется 4х слойная плата. Подскажите - как лучше сделать:
1) Один из внутренних слоев залить полигоном земли, другой внутренний слой - полигоном питания.
2) Оба слоя залить полигонами с землёй.
3) Один слой залить землей, второй - не трогать.
Частоты не очень большие - 24МГц макс. Присутствует аналоговая часть, под неё сделаны отдельные земля и питание.


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Mar 27 2011, 02:44
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Традиционным подходом является первый вариант - сделать два плейна для земли и питания (или питаний). Для выбора другой схемы нужно иметь какую-нибудь мотивацию. Чем, например, вам помогут две земли в данном случае?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsolentS
сообщение Mar 27 2011, 06:54
Сообщение #3


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Цитата(aaarrr @ Mar 27 2011, 08:44) *
Традиционным подходом является первый вариант - сделать два плейна для земли и питания (или питаний). Для выбора другой схемы нужно иметь какую-нибудь мотивацию. Чем, например, вам помогут две земли в данном случае?

Изначально я так и планировал, но т.к. топология очень плотная, на внутренние слои попало много сигнальных линий, да и земля с питанием перемешались - теперь нельзя однозначно разделить - кто из слоёв земля, а кто - питание.
Залить оба слоя землей я хотел из соображений, что "земли много не бывает" sm.gif


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Mar 27 2011, 08:06
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Тогда было бы логично оставить одну целую землю и использовать ее как опорный слой для критичных сигналов, а второй внутренний слой порезать на питание с небольшими вкраплениями сигнальных линий. Или выбрать большее число слоев, если уж все так плотно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsolentS
сообщение Mar 27 2011, 18:10
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Цитата(aaarrr @ Mar 27 2011, 14:06) *
Тогда было бы логично оставить одну целую землю и использовать ее как опорный слой для критичных сигналов, а второй внутренний слой порезать на питание с небольшими вкраплениями сигнальных линий. Или выбрать большее число слоев, если уж все так плотно.

Согласен, но сейчас плата уже разведена, количество слоёв фиксировано, да и нет там настолько критичных цепей, все это прекрасно работало на 2х слойке, разведённой автотрассировщиком (правда размер был в 2раза больше).
Сейчас я выбираю между 3мя вариантами и прошу подсказать какой из них более предпочтителен. Я думаю, что работать будет приемлемо во всех 3х случаях, просто так, из профессионального интереса спрашиваю..


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Mar 27 2011, 18:16
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Пардон, я не совсем понял вопрос сначала. Тогда если много какого-то одного питания - заливайте этим питанием и землей, если нет - просто землей.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
InsolentS
сообщение Mar 28 2011, 08:37
Сообщение #7


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 414
Регистрация: 8-06-06
Пользователь №: 17 897



Цитата(aaarrr @ Mar 28 2011, 00:16) *
Пардон, я не совсем понял вопрос сначала. Тогда если много какого-то одного питания - заливайте этим питанием и землей, если нет - просто землей.

Ок, большое спасибо! cheers.gif


--------------------
Курильщик даташитов со стажем
Go to the top of the page
 
+Quote Post
no cover_
сообщение Jun 5 2011, 13:30
Сообщение #8





Группа: Участник
Сообщений: 12
Регистрация: 4-06-11
Пользователь №: 65 483



Если есть "много питания" то лучше разводить с землей в двух соседних слоях, так образуется емкостная составляющая - очень полезная вещь. Поэтому, как вариант: 1 слой - сигнальный; 2 слой - земля (аналоговая и цифровая) + максимально короткие проводники (не более 10-20% от площади ПП); 3 слой полигоны питания перекрывающие землю, земли и сигнальные цепи; 4 слой - сигнальный. Все существенные пустые места на плате необходимо залить большей по площади (цифровой или аналоговой) землей с должным кол-вом отверстий (плотность отв. зависит от рабочих частот на ПП).
Если аналоговые (ВЧ) компоненты расположены снизу платы то земля - 3 слой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dortonyan
сообщение Nov 16 2011, 16:36
Сообщение #9


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 5-09-10
Пользователь №: 59 314



Привет всем.
Тоже имею вопрос о разводке силовых цепей на 4-х слоях.
В моем случае это CPLD (TQFP-100).
Идея развести следующим образом:
1. На верхнем слое (под микросхемой) сделать земляной полигон и подвести к нему все земли.
2. Выводы + питания через переходные отверстия вывести на нижнюю сторону платы.
3. На нижней стороне так же напротив микросхемы расположить земляной полигон и соединить его с верхним полигоном переходными отверстиями по центру.
4. На нижней стороне между от переходных отверстий на землялой полигон расположить шунтирующую керамику.
5. Во внутринних слоях расположить основной земляной полигон и полигон питания.
Таким образом земляной полигон будет замыкаться с землей CPLD и с шунтирующими конденсаторами в центре полигонов под микросхемой.
Удачное ли это решение или переходные отверстия земли лучше расположить непосредственно у соответствующих выходов CPLD, а керамику рассосредоточить между переходами + и - ?
Рисунки верхнего и нижнего слоев под описание прилагаю:
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VladimirB
сообщение Nov 16 2011, 19:43
Сообщение #10


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 614
Регистрация: 12-06-09
Из: рядом с Москвой
Пользователь №: 50 219



Цитата(dortonyan @ Nov 16 2011, 20:36) *
Привет всем.
Тоже имею вопрос о разводке силовых цепей на 4-х слоях.
...


Я бы под землю отдал целиком второй слой (т.к. главное для земли - её непрерывность), а под микросхемой лучше расположил бы полигон питания + конденсаторы снизу аналогично.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dortonyan
сообщение Nov 16 2011, 19:51
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 5-09-10
Пользователь №: 59 314



Второй слой под землю - само собой (всего 4 слоя, на рисунках только верхний и нижний). Просто задумка была развязать контур земли питания с сигнальным земляным контуром.
С другой стороны - если верхний полигон отдать на + питания, возрастет емкость между цепями питания, что тоже хорошо.

Цитата(VladimirB @ Nov 16 2011, 22:43) *
+ конденсаторы снизу аналогично.


т.е. конденсаторы лучше свести к общей точке или же расставить между переходными отверстиями от вывода VCC и GND?

Сообщение отредактировал dortonyan - Nov 16 2011, 19:55
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Nov 16 2011, 20:00
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(dortonyan @ Nov 16 2011, 23:51) *
С другой стороны - если верхний полигон отдать на + питания, возрастет емкость между цепями питания, что тоже хорошо.

На две копейки возрастет, можете подсчитать.

Честно говоря, не могу понять, чем не устраивает в данном случае обычный скучный вариант - каждый вывод земли/питания через переходное отверстие на свой плейн?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Uree
сообщение Nov 16 2011, 20:23
Сообщение #13


Знающий
******

Группа: Свой
Сообщений: 5 223
Регистрация: 25-04-05
Из: Z. Gora
Пользователь №: 4 480



А между этими переходными - блокировочные конденсаторы. Классика...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dortonyan
сообщение Nov 16 2011, 21:52
Сообщение #14


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 63
Регистрация: 5-09-10
Пользователь №: 59 314



Понял, так и сделаю, мудрить не буду.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 22:37
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01457 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016