реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> Усилитель тока для термопары газовой колонки
mihailnn
сообщение Mar 28 2011, 14:59
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 28-03-11
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 63 947



Термопара запальника газовой колонки питает электромагнит общего газового клапана. Термопара работает, но ток электромагнита на грани удержания, в результате розжиг колонки крайне затруднен. Прошу помочь недорогой схемой усилителя тока термопары с коэфф. усиления 2 - 3
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Mar 28 2011, 22:47
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Пардон, я совершенно не разбираюсь в газовых колонках, но немного работал с термопарами.
Их ЭДС составляет микровольты, как они могут питать электромагнит? Или это не термопара?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 29 2011, 03:28
Сообщение #3


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(V_G @ Mar 29 2011, 02:47) *
Пардон, я совершенно не разбираюсь в газовых колонках, но немного работал с термопарами.
Их ЭДС составляет микровольты, как они могут питать электромагнит? Или это не термопара?

В тех колонках, которые я видела давным-давно, была "термопара"- биметаллическая пластинка...
А еще я никогда не видела термобатарею, от помещения которой на керосиновую лампу или костер, можно было рацию питать...
Но верю в это.
А рация была на лампах.
Может, и тут...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
V_G
сообщение Mar 29 2011, 03:42
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 818
Регистрация: 15-10-09
Из: Владивосток
Пользователь №: 52 955



Ну, если биметалл, то это ближе не к термопаре, а к термореле. А ток реле дает столько, сколько пропустишь через контакты, усиливать ничего не надо. Проверить "термопару" (не подгорели ли контакты) и усилить питание магнита. Если с питанием все в порядке, электромагнит неправильный.
P.S. Как всегда, пошел конкурс телепатов. Ща мы тут насоветуем!

Сообщение отредактировал V_G - Mar 29 2011, 03:45
Go to the top of the page
 
+Quote Post
АНТОН КОЗЛОВ
сообщение Mar 29 2011, 03:56
Сообщение #5


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 344
Регистрация: 3-01-09
Из: УФА
Пользователь №: 42 894



Там еще так называемый водяной блок рулит. работает как датчик перепада давления. Типовой ремонт сводится к замене резиновой мембраны.

Сообщение отредактировал АНТОН КОЗЛОВ - Mar 29 2011, 04:17
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mihailnn
сообщение Mar 29 2011, 05:04
Сообщение #6





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 28-03-11
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 63 947



Вся схема действительно питается от термопары, горячий спай в пламени запальника, затем термокомпенсационные провода проходят через встроенные датчики температуры воды и тяги и пдходят к электромагниту основного газового клапана. Электромагнит работает только на удержание. При розжиге зажигается запальник, греет горячий спай т/пары. При переключении в рабочее положение механичеси перекрывается отверстие запальника и газ идет через клапан с эл.магнитом. Это такие последние новации
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Mar 29 2011, 05:54
Сообщение #7


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(mihailnn @ Mar 29 2011, 09:04) *
Это такие последние новации

Ага, последние, 50-х годов sm.gif
Все нормальные газовщики обычно этот магнитный клапан выкидывают нафиг, его как ни регулируй, через полгода-год всё равно работать перестаёт.
Либо простейший вариант - примотать кнопку, чтобы она не отжималась.

Цитата(V_G @ Mar 29 2011, 02:47) *
Их ЭДС составляет микровольты, как они могут питать электромагнит? Или это не термопара?

А что, микровольты не могут дать ток?
И при температуре пламени там уже наверняка милливольты.

По теме: вызовите газовиков, это их дело.
Заплатите 700р и спите спокойно.
А за несанкционированные примочки к газовому оборудованию на 30000р штрафа попасть можно.


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 29 2011, 06:46
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(mihailnn @ Mar 29 2011, 09:04) *
Вся схема действительно питается от термопары...

Т.е. никаких внешних источников питания нет?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Mar 29 2011, 07:07
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Tanya @ Mar 29 2011, 09:46) *
Т.е. никаких внешних источников питания нет?

Мне раз приносили схему подобного блока. Операционный усилитель с питанием порядка одного вольта. и прочие прелести.
Питание бывает двух типов либо от термоелемента, есть вариант от турбинки на газовом потоке. Причем от этого источника ухитряются организовать электроподжиг.
Автору топика. В газовое оборудование лезть не советую себе дороже. Еще котедж взорвете.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MrYuran
сообщение Mar 29 2011, 07:09
Сообщение #10


Беспросветный оптимист
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 640
Регистрация: 26-12-07
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 33 646



Цитата(Tanya @ Mar 29 2011, 10:46) *
Т.е. никаких внешних источников питания нет?

Никаких.
Цитата
Электромагнитный клапан состоит из газовой и электромагнитной частей. Крышку 21 (рис. 1, в) устанавливают на корпус газовой части и крепят четырьмя винтами, она имеет отверстие для кнопки и прорезь для контакта. В верхней части крышки размещают Нажимную кнопку 23 и надевают на шток. Кнопка находится под действием пружины 22, с целью не западания. Шток 32 размещается в вертикальном положении, так чтобы одним концом упирался в верхний клапан 30 газовой части. Якорь 25 помещается на шток. Якорь имеет вид диска с отверстием для прохождения штока.

Мощность электромагнита очень мала, поэтому якорь изготавливают из специального сплава - пермаллоя, якорь, выполненный из другого сплава, будет притягиваться слабо и работа электромагнитного клапана нарушится.

Одним концом обмотку электромагнита присоединяют к корпусу, а вторым через прорезь в крышке - к контакту термопары 20.

Состоит термопара из сплавов хромеля и копеля. При нагревании эти сплавы вырабатывают ток, который подается от спая хромеля и копеля по двум проводникам, медной трубочке и изолированной проволочке внутри. Находящийся внутри трубки проводник присоединен к свинцовому контакту электромагнита. Трубка соприкасается через накидную гайку с корпусом электромагнита.

http://www.gaz-dom.ru/infogaz121.html


--------------------
Программирование делится на системное и бессистемное. ©Моё :)
— а для кого-то БГ — это Bill Gilbert =)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Mar 29 2011, 07:10
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(MaslovVG @ Mar 29 2011, 11:07) *
Питание бывает двух типов либо от термоелемента, есть вариант от турбинки на газовом потоке.

Т.е. - термобатарея там? Ведь реле нужна мощность.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Mar 29 2011, 08:10
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(Tanya @ Mar 29 2011, 10:10) *
Т.е. - термобатарея там? Ведь реле нужна мощность.

Там не реле а защелка в механическом клапане. Со временем в результате механической выработки усилия защелки становится недостаточно для удержения клапана в открытом состоянии. Это газ-контроль. Только менять.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
mihailnn
сообщение Apr 5 2011, 08:03
Сообщение #13





Группа: Новичок
Сообщений: 3
Регистрация: 28-03-11
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 63 947



Всем спасибо за участие. Вопрос решен, тема закрывается. Кому интересно: проблему решил уменьшением длины компенсационного провода до миниума, уменьшилось сопротивление и соответственно ток через электромагнит клапана достиг удерживающего значения. Раньше-то был ровно на грани удержания.
Для сведения: температура пламени запальника - 760-780 град С; ЭДС термопары при комнатной температуре холодного спая 8,2 милливольта, ток катушки измерить не удалось - на разных пределах измерения тестер выдавал разные значения от 0,154ма до 4,2ма Измерения производились цифровым тестером и его термопарой.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 5th July 2025 - 08:52
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01476 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016