реклама на сайте
подробности

 
 
5 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> push-pull help, то ли лыжи, то ли я... :(
dac
сообщение Apr 6 2011, 10:13
Сообщение #1


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



в общем простейшая схема push-pull 12->60В 1А 400кГц на uc28025 (аналог 3825) ничего интересного, схема по даташиту, полевики irfh5006, на вых. индуктивность на выходе 3.3мкГн, но возникла проблема, не могу понять что творится.
изначальная схема на холостом ходу выдает 60В, все ок.

пробую дать нагрузку порядка 100мА начинаются проблемы - ширина импульса порядка 100нс, напряжение на выходе 20В, транзисторы греются. на датчике тока 0,1Ом импульс до 2В, т.е. ток порядка 20А.
начинаю искать проблему - увеличение выходной индуктивности до 100мкГн эффекта не дает.
замена выходных диодов UC1G (35нс) на диоды шоттки STPS2150A 2A 150В приводит к тому, что перестает работать даже на холостом ходу - те же 20В и греются транзисторы
отключаю выходные обмотки - меандр разворачивается на полную, все холодное, токи мизерные.
трансформатор на сердечнике EFD20 N87 2х3витка вход, 2х20витков выход. обмотки намотаны бифилярно. индуктивность первички 6мкГн, вторички 440мкГн, фазировка правильная. пробовал удвоенное кол-во витков во всех обмотках, картина та же.




Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 6 2011, 13:32
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



неохота по элементам схемы персчитывать - частота какая?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
sera_os
сообщение Apr 6 2011, 14:28
Сообщение #3


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 457
Регистрация: 2-05-06
Из: UA
Пользователь №: 16 689



"Возвратный" диод к L4 пробовали?


--------------------
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Guest_orthodox_*
сообщение Apr 6 2011, 14:35
Сообщение #4





Guests






кроме неправильно сфазированных выходных обмоток, трудно что-то и придумать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Apr 6 2011, 15:15
Сообщение #5


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



QUOTE (Microwatt @ Apr 6 2011, 19:32) *
неохота по элементам схемы персчитывать - частота какая?

читаем внимательно первую строку sm.gif - 400кГц

QUOTE (sera_os @ Apr 6 2011, 20:28) *
"Возвратный" диод к L4 пробовали?

еще не пробовал, но думал об этом. поможет?

QUOTE (orthodox @ Apr 6 2011, 20:35) *
кроме неправильно сфазированных выходных обмоток, трудно что-то и придумать...

смотрел осциллографом - все нормально. кроме того, тогда бы на холостых не работало. даже пробовал отключать одну полуобмотку - результат идентичен.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Apr 6 2011, 15:16
Сообщение #6


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(orthodox @ Apr 6 2011, 17:35) *
кроме неправильно сфазированных выходных обмоток, трудно что-то и придумать...

Угу, все симптомы... Осцилограмки бы посмотреть.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Apr 6 2011, 15:31
Сообщение #7


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



QUOTE (ZVA @ Apr 6 2011, 21:16) *
Угу, все симптомы... Осцилограмки бы посмотреть.

сейчас только одна осциллограмма на х.х. под руками, завтра на работе сниму еще.
Желтый - затвор одного из транзисторов, зеленый выход трансформатора на одной из обмоток.
да, еще один момент - та плавная синусоида через несколько минут работы пропадает и остаются только короткие импульсы

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Apr 6 2011, 16:08
Сообщение #8


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(dac @ Apr 6 2011, 13:13) *
в общем простейшая схема push-pull 12->60В 1А 400кГц на uc28025 (аналог 3825) ничего интересного, схема по даташиту, полевики irfh5006, на вых. индуктивность на выходе 3.3мкГн, но возникла проблема, не могу понять что творится.
изначальная схема на холостом ходу выдает 60В, все ок.

пробую дать нагрузку порядка 100мА начинаются проблемы - ширина импульса порядка 100нс, напряжение на выходе 20В, транзисторы греются. на датчике тока 0,1Ом импульс до 2В, т.е. ток порядка 20А.
начинаю искать проблему - увеличение выходной индуктивности до 100мкГн эффекта не дает.
замена выходных диодов UC1G (35нс) на диоды шоттки STPS2150A 2A 150В приводит к тому, что перестает работать даже на холостом ходу - те же 20В и греются транзисторы
отключаю выходные обмотки - меандр разворачивается на полную, все холодное, токи мизерные.
трансформатор на сердечнике EFD20 N87 2х3витка вход, 2х20витков выход. обмотки намотаны бифилярно. индуктивность первички 6мкГн, вторички 440мкГн, фазировка правильная. пробовал удвоенное кол-во витков во всех обмотках, картина та же.

КЗ у вас где-то на выходе. Микросхема в защите по току, т.к. на вход ILIM приходит аш 2 вольта! при пороге в 1В. При 1.4 В на входе ILIM микросхема вообще должна была уже в софтстарт уходить. А импульсы короче 100nS uc3825 вроде как выдавать и не умеет.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Apr 6 2011, 16:38
Сообщение #9


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



QUOTE (SergCh @ Apr 6 2011, 22:08) *
КЗ у вас где-то на выходе. Микросхема в защите по току, т.к. на вход ILIM приходит аш 2 вольта! при пороге в 1В. При 1.4 В на входе ILIM микросхема вообще должна была уже в софтстарт уходить. А импульсы короче 100nS uc3825 вроде как выдавать и не умеет.

нет кз. время разряда выходной емкости 10мкФ порядка 500мс после снятия импульсов. емкости проверял и пробовал выпаивать. при отключенной ОС и полностью раскрытом ШИМ напряжение на выхоже порядка 110В. транзисторы слегка теплые.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
SergCh
сообщение Apr 6 2011, 17:01
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 475
Регистрация: 6-02-10
Из: Москва
Пользователь №: 55 343



Цитата(dac @ Apr 6 2011, 19:38) *
нет кз. время разряда выходной емкости 10мкФ порядка 500мс после снятия импульсов. емкости проверял и пробовал выпаивать. при отключенной ОС и полностью раскрытом ШИМ напряжение на выхоже порядка 110В. транзисторы слегка теплые.

Да, чудеса!
Осциллограмки тока глянуть бы через дроссель и через транзисторы в первичке.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Microwatt
сообщение Apr 6 2011, 17:17
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802



Да, извините, частота Вами приведена, я просто проморгал.
Первое впечатление - кз где-то. Или в монтаже или диод полярностью не так или еще что-то. Впрочем, если на холостом ходу работает... нет индуктивности в силовом контуре. Ток сразу нарастает до порога отключения.
Однако, 400 кГц... довольно высокая частота для двухтактника.
Регулировка источника всегда начинается с осциллограммы тока через ключи. Дайте напряжение на токовом датчике R44.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg SP
сообщение Apr 6 2011, 17:37
Сообщение #12


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 419
Регистрация: 29-03-10
Из: Москва, Щербинка
Пользователь №: 56 278



Может, сердечник насыщается из-за ухода импульсов в одну из сторон?


--------------------
Под холодный шёпот звёзд мы сожгли диодный мост
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Apr 6 2011, 18:09
Сообщение #13


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



QUOTE (Microwatt @ Apr 6 2011, 23:17) *
Да, извините, частота Вами приведена, я просто проморгал.
Первое впечатление - кз где-то. Или в монтаже или диод полярностью не так или еще что-то. Впрочем, если на холостом ходу работает... нет индуктивности в силовом контуре. Ток сразу нарастает до порога отключения.
Однако, 400 кГц... довольно высокая частота для двухтактника.
Регулировка источника всегда начинается с осциллограммы тока через ключи. Дайте напряжение на токовом датчике R44.

да уже сам голову сломал, даже тупо менял все подряд
с индуктивностью Вы скорее всего правы, не могу понять куда девается. причем на быстрых диодах (Шоттки на выходе) те же проблемы уже на холостом ходу. да, еще момент - под нагрузкой выходные диоды тоже греются, следовательно ток течет через них
осциллограмму завтра сниму
400кГц из-за ограничения по габаритам, необходимо не менее 60Вт прокачать через EFD20.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ZVA
сообщение Apr 6 2011, 18:31
Сообщение #14


Местный
***

Группа: Свой
Сообщений: 284
Регистрация: 10-10-05
Из: Киев
Пользователь №: 9 440



Цитата(dac @ Apr 6 2011, 13:13) *
в общем простейшая схема push-pull 12->60В 1А 400кГц ....
пробую дать нагрузку порядка 100мА начинаются проблемы - ширина импульса порядка 100нс, напряжение на выходе 20В, транзисторы греются. ....


Цитата(dac @ Apr 6 2011, 21:09) *
да, еще момент - под нагрузкой выходные диоды тоже греются, следовательно ток течет через них

При 100мА греются, я правильно понял?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
dac
сообщение Apr 6 2011, 18:41
Сообщение #15


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482



QUOTE (ZVA @ Apr 7 2011, 00:31) *
При 100мА греются, я правильно понял?

да правильно, при 100мА в нагрузке (20В на примерно 200 Ом) пиковый ток транзисторов порядка 20А и диоды выпрямителя горячие.
они же греются на хх если ставить Шоттки
Go to the top of the page
 
+Quote Post

5 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 26th June 2025 - 11:42
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01478 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016