реклама на сайте
подробности

 
 
11 страниц V  « < 8 9 10 11 >  
Reply to this topicStart new topic
> Цифровой вольтметр-амперметр-ваттметр на AVR для бытовой сети, некоторые вопросы
hd44780
сообщение Apr 7 2011, 09:57
Сообщение #136


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Цитата(Tanya @ Apr 7 2011, 11:27) *
Вы - нет, а контроллер? У Вас же нет осциллографа, как же вы увидите смещенную синусоиду?
Вы можете измерить постоянное напряжение на нижнем конце обмотки и переменное на ней. Вам этого мало?
Потенциалы складываются...

Вот я и думал, что я увижу 2.1в + эти 1.1в переменки. Или что-то типа того...

Цитата(Tanya @ Apr 7 2011, 11:27) *
Куда Вы включили второй конец обмотки трансформатора напряжения? Чем она отличается от токового измерителя?

Отличается тем, что у меня там большое напряжение доп делитель.
А, R2 надо включать также как и R1?


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 7 2011, 10:24
Сообщение #137


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(hd44780 @ Apr 7 2011, 13:57) *
Отличается тем, что у меня там большое напряжение доп делитель.
А, R2 надо включать также как и R1?

Что значит - большое? Напряжение сети... ну не более 260 вольт, поэтому поставьте соответствующий делить из резисторов вместо потенциометра. Ведь напряжение меняется намного меньше, чем ток. Придется считать делитель.
И включить его правильным образом между концами обмотки.
И один конец обмотки на виртуальную землю - на выход ОУ.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Apr 7 2011, 10:34
Сообщение #138


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Цитата(Tanya @ Apr 7 2011, 12:24) *
Что значит - большое? Напряжение сети... ну не более 260 вольт, поэтому поставьте соответствующий делить из резисторов вместо потенциометра. Ведь напряжение меняется намного меньше, чем ток. Придется считать делитель.
И включить его правильным образом между концами обмотки.
И один конец обмотки на виртуальную землю - на выход ОУ.

На обмотке - 12-13в. Делителем на R2 получаю из него где-то 1в действующего (по обычному вольметру).

Еще раз про тот защитный резистор на вход ОУ - никак не врублюсь, куда его ставить wacko.gif ?
На ногу 2? Тогда это уже не повторитель будет ...
Или между повторителем и обмотками трансов? И его величина - 100 Ом пойдет?

Сообщение отредактировал hd44780 - Apr 7 2011, 10:36
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
singlskv
сообщение Apr 7 2011, 10:44
Сообщение #139


дятел
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 681
Регистрация: 13-05-06
Из: Питер
Пользователь №: 17 065



Цитата(hd44780)
Если Вас устроит ток до 30А то можете посмотреть на такой токовый датчик ACS712ELCTR-30A-T
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 7 2011, 11:00
Сообщение #140


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(hd44780 @ Apr 7 2011, 14:34) *
На обмотке - 12-13в. Делителем на R2 получаю из него где-то 1в действующего (по обычному вольметру).

Еще раз про тот защитный резистор на вход ОУ - никак не врублюсь, куда его ставить wacko.gif ?
На ногу 2? Тогда это уже не повторитель будет ...
Или между повторителем и обмотками трансов? И его величина - 100 Ом пойдет?

1 вольт действующего даст амплитуду в корень из двух раз больше, поэтому размах будет где-то 3 вольта. А Вам нужно 5, чтобы использовать весь диапазон АЦП.
Резистор(ы) (килоом или около того) на ноги 2 и 3. В данном случае на 3 можно не ставить. Можно последовательно с потенциометром средней точки поставить резистор раза в два меньше номиналом, чем потенциометр. "Сверху". Чтобы среднюю точку случайно не выставить неправильно. А еще проще - делитель из двух одинаковых резисторов. Можно, в принципе, измерять это напряжение (среднюю точку) тоже. А можно один раз, если верить в стабильность резисторов.
Резистор считается на максимально допустимый входной ток ОУ. Надо читать да-да... даташит.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Apr 7 2011, 11:32
Сообщение #141


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Tanya, спасибо. Вроде понятно.
Попробую, отпишусь.



--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Apr 7 2011, 11:54
Сообщение #142


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Напряжение средней точки (с выхода операционника) тоже надо завести на АЦП, его надо будет вычитать из измеренных тока и напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Apr 7 2011, 11:57
Сообщение #143


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Цитата(777777 @ Apr 7 2011, 13:54) *
Напряжение средней точки (с выхода операционника) тоже надо завести на АЦП, его надо будет вычитать из измеренных тока и напряжения.


Я так всегда и делал. Единственное что - опрашивал его один раз при запуске.


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
777777
сообщение Apr 7 2011, 12:01
Сообщение #144


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 091
Регистрация: 25-07-07
Из: Саратов
Пользователь №: 29 357



Цитата(hd44780 @ Apr 7 2011, 15:57) *
Я так всегда и делал. Единственное что - опрашивал его один раз при запуске.

При запуске оно может еще не установиться. Надо опрашивать хотя бы раз в секунду. А еще лучше воспользоваться псевдодифференциальными входами.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Apr 8 2011, 06:16
Сообщение #145


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Все получилось. Спасибо всем.
Ток я пока не посчитал, не успел. Но напряжение на токовом трансе измеряется нормально и на паяльнике и на утюге в качестве нагрузки.
Напряжение смещения меряю перед началом каждого цикла измерений. Сколько там раз в секунду получается, не знаю, не считал.

И все-таки я решил оставить ОУ перед входами АЦП в виде повторителей. Для защиты. Мне так спокойней на душе rolleyes.gif . Все-таки операционник раз в 10 дешевле контроллера sm.gif .

Сообщение отредактировал hd44780 - Apr 8 2011, 06:17


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Stanislav_S
сообщение Apr 8 2011, 12:01
Сообщение #146


извечный пессимист
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 113
Регистрация: 9-10-06
Из: Днепропетровск
Пользователь №: 21 125



Тогда уж и диоды незабудьте защитные поставить, они еще дешевле чем все остальное, правда это в том случае если таковых нет в составе ОУ.


--------------------
Slaves are those of this world
Given freedom to lay chains upon The Master
The wolf is no longer free
Release the chains and come for me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Apr 15 2011, 10:36
Сообщение #147


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



В общем, все сделал.
U, I, S измеряются нормально.

Но кое-что меня смущает:
1. При отключенной (отсутствующей) нагрузке показывает ток 0.00-0.01А. Полез разбираться - увидел вольтметром 4мВ на выходе ТТ. Даже при полностью отключенной схеме. Это нормально и как с этим можно бороться?

2. Сделал измерение угла сдвига фаз напряжения и тока. Засекаю моменты выхода синусоид из нуля, затем дельту (время_выхода_напр. - время_выхода_тока . Обе величины считаются разом с суммами квадратов в таймере 20 раз за период) и угол.
Так эта дельта все время меняется - на настольной лампе (U-образная, "дневного света", с БП 12в) -1, -3. На паяльнике 25Вт видел числа -1, -3 и 5. Вслед за этим скачет и вся цепочка - угол, косинус и P=S*cos.
Как к этому относиться? Другие нагрузки пока не проверял.

Спасибо.

Сообщение отредактировал hd44780 - Apr 15 2011, 10:36


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rx3apf
сообщение Apr 15 2011, 10:49
Сообщение #148


Гуру
******

Группа: Участник
Сообщений: 3 834
Регистрация: 14-06-06
Из: Moscow, Russia
Пользователь №: 18 047



Цитата(hd44780 @ Apr 15 2011, 14:36) *
2. Сделал измерение угла сдвига фаз напряжения и тока. Засекаю моменты выхода синусоид из нуля, затем дельту (время_выхода_напр. - время_выхода_тока . Обе величины считаются разом с суммами квадратов в таймере 20 раз за период) и угол.
Так эта дельта все время меняется - на настольной лампе (U-образная, "дневного света", с БП 12в) -1, -3. На паяльнике 25Вт видел числа -1, -3 и 5. Вслед за этим скачет и вся цепочка - угол, косинус и P=S*cos.
Как к этому относиться? Другие нагрузки пока не проверял.

Вероятно, как к неправильному вычислению фазы. А 20 измерений за период - это вообще смешно, посмотрите, как это делается в микросхемах электросчетчиков. Результат такой обработки будет совершенно никакой по точности, Вы напрасно тратите время. Если не устраивает готовое решение за $20..30, то уж "фронтэнд" все равно надо применять специализированный, иначе это натуральный мазохизм.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Tanya
сообщение Apr 15 2011, 10:55
Сообщение #149


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 8 752
Регистрация: 6-01-06
Пользователь №: 12 883



Цитата(hd44780 @ Apr 15 2011, 14:36) *
1. При отключенной (отсутствующей) нагрузке показывает ток 0.00-0.01А. Полез разбираться - увидел вольтметром 4мВ на выходе ТТ.

Это с нагрузочным резистором? Глюк какой-то.
Так и энергию можно получать...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
hd44780
сообщение Apr 15 2011, 12:11
Сообщение #150


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980



Цитата(rx3apf @ Apr 15 2011, 12:49) *
А 20 измерений за период - это вообще смешно, посмотрите, как это делается в микросхемах электросчетчиков.


Я тоже начал об этом думать, посмотрю. Спасибо.

Цитата(Tanya @ Apr 15 2011, 12:55) *
Это с нагрузочным резистором? Глюк какой-то.
Так и энергию можно получать...


Да, с резистором. 100 Ом. Мож это мой цифровоой вольтметр байду на мелких напряжениях показывает ....
Антенна получается biggrin.gif . СВ-ДВ-КВ приемник. "Голос Америки" ловить ....

Сообщение отредактировал hd44780 - Apr 15 2011, 14:17


--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса.
(с) Мария Эдуарда
Go to the top of the page
 
+Quote Post

11 страниц V  « < 8 9 10 11 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 12th August 2025 - 10:31
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01513 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016