|
|
  |
push-pull help, то ли лыжи, то ли я... :( |
|
|
|
Apr 7 2011, 13:07
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482

|
QUOTE (Herz @ Apr 7 2011, 17:23)  Ну что ж, удачи. Наверное, всё это проще и быстрее, чем отпаять диоды... чесно говоря не пойму что это даст. при просто отключенных обмотках без нагрузки ШИМ раскрывается на полную, все холодное. нагузку подключить просто между противоположными концами вторички?
|
|
|
|
|
Apr 7 2011, 13:24
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(Herz @ Apr 7 2011, 11:00)  А по-моему, всё вполне закономерно. ... Отключите выпрямитель и попробуйте нагружать источник на переменном токе, непосредственно. Очень дельный совет. Если на активную нагрузку будет работать с полным ШИМ - ищите в выпрямителе. Цитата(dac @ Apr 7 2011, 16:07)  нагузку подключить просто между противоположными концами вторички? Да какая разница? На полобмотки, на всю обмотку - главное резистор нагрузочный должен нагружать все хоть на 50-70% расчетной мощности.
|
|
|
|
|
Apr 7 2011, 20:48
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 988
Регистрация: 3-11-10
Пользователь №: 60 636

|
Цитата(Herz @ Apr 7 2011, 12:00)  А по-моему, всё вполне закономерно. Именно так он и должен работать. Фильтр начинается с дросселя, диоды выпрямителя закрываться не успевают. Это подтверждают эксперименты по их замене. Частота огромная. Регулировать выходное напряжение пытаемся, нарушая симметрию... Отключите выпрямитель и попробуйте нагружать источник на переменном токе, непосредственно. Мне тоже кажется, что дело принципиально в этом. Когда нагрузки нет - выходная цепь является пиковым детектором, ток через L4 не идет. Если же есть нагрузка - ток через L4 идет, и за время периода выключиться не успевает, вызывая глубокие провалы после выпрямителя и не позволяя закрываться диодам. Поставьте сразу после диодов выпрямителя хоть какую-то емкость - хоть микрофарад, например, но лучше ту же пару, что на выходе. Если трансформатор намотан бифилярно - нужно быть уверенным, что не пробивается. Но тогда, правда, на холостом ходу проблема бы оставалась.
|
|
|
|
|
Apr 7 2011, 20:55
|

Группа: Новичок
Сообщений: 2
Регистрация: 24-06-10
Из: Munich
Пользователь №: 58 109

|
У вас повыш. Транс. по моему в етом и есть разница. Я бы попробовал подключить Конд емк. 5-10мкф (MKP, MKT) перед L3 - т.е на выходе выпрямителей.
|
|
|
|
|
Apr 7 2011, 21:20
|
Гуру
     
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802

|
Цитата(AlexeyW @ Apr 7 2011, 23:48)  Мне тоже кажется, что дело принципиально в этом. Когда нагрузки нет - выходная цепь является пиковым детектором, ......Поставьте сразу после диодов выпрямителя хоть какую-то емкость - хоть микрофарад, например, но лучше ту же пару, что на выходе. Если трансформатор намотан бифилярно - нужно быть уверенным, что не пробивается. Но тогда, правда, на холостом ходу проблема бы оставалась. оригинально... Цитата(Ashka @ Apr 7 2011, 23:55)  У вас повыш. Транс. по моему в етом и есть разница. Я бы попробовал подключить Конд емк. 5-10мкф (MKP, MKT) перед L3 - т.е на выходе выпрямителей. Еще оригинальнее!
|
|
|
|
|
Apr 8 2011, 05:06
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482

|
QUOTE (Herz @ Apr 7 2011, 17:23)  Ну что ж, удачи. Наверное, всё это проще и быстрее, чем отпаять диоды... попробовал сделать, итого что получилось - на активной нагрузке на выходе трансформатора 100Ом от края до края вторички при полностью развернутом ШИМ макс.ток стока порядка 6А, на выходе 125В, т.е. мощность порядка 150Вт. транзисторы греются, трансформатор тоже греется. ниже осциллограмы, наводят на кое-какие размышления ЗЫ резистор в истоке 0,033 Ом ЗЫЫ соврал, 130Ом на выходе, 120Вт соответственно нагрузка и осциллограммы для нагрузки ~300Ом. т.е. мощность адекватная, но транзисторы все равно греются картинки по порядку - выход полуобмотки, сток, исток.
Эскизы прикрепленных изображений
|
|
|
|
|
Apr 8 2011, 07:20
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482

|
QUOTE (IVX @ Apr 8 2011, 12:32)  а РСВ не отвратительная-ли часом? вот с трансформатором есть возможность проблем, а с платой маловероятно. по крайней мере сделана по всем правилам: широкие полигоны, выделенные короткие пути возврата тока и т.д. не первый раз  на таких частотах макетировать на проводках бесполезно, в качестве макета сразу делал нормальную двухслойную плату. на этой же плате процессор стоит, хотя пока не чем путевым не занят, кроме моргания светодиодом, не сбоит
|
|
|
|
|
Apr 8 2011, 09:58
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482

|
QUOTE (Herz @ Apr 8 2011, 13:30)  Ну, вот и ответ. И сейчас всё логично. Повышающий преобразователь на 400кГц с внешними ключами и самодельным трансформатором очень тяжело сделать с высоким КПД: ёмкости затворов, межвитковые ёмкости, индуктивности монтажа и рассеивания трансформатора умножают динамические потери многократно. Поэтому не удивляйтесь нагреву. Довести такую конструкцию до ума - нужен терпеливый грамотный подход и немалый опыт. Я так думаю... в нормальном режиме уже все работает, сейчас еще трансформатор соптимизирую, 4 витка в первичке маловато, 8 много. на данный момент пергерев силовых элементов - трансформатора, транзисторов, диодов не более 10грС - температура около 40гр при 30 в комнате. это при мощности в нагрузке 45Вт без теплоотвода. прошу не бить по голове, в общем прикол с диодами STPS2150 оказался в том, что монтажник вместо них запаял туда SS24  , а диоды US1G слишком медленные и по току на пределе. в общем, контроль и перепроверка, как завещал Иосиф Виссарионович. особое спасибо уважаемым Herz и Microwatt. проверка на активной нагрузке помогла понять некоторые нюансы. в серию возможно поставлю перед полевиками LM5111 чтоб снизить потери на переключение, сейчас фронт и спад на стоке порядка 30нс, многовато.
|
|
|
|
|
Apr 8 2011, 10:51
|
Знающий
   
Группа: Свой
Сообщений: 600
Регистрация: 27-05-05
Пользователь №: 5 482

|
QUOTE (Microwatt @ Apr 8 2011, 16:25)  Не улучшите Вы драйвером существенно ничего. 30нс - нормальный фронт, лучше и желать нечего. Перерегрев в 10С - считаем, что его вообще нет, нормальный расчетный перегрев 30С. Вы подумайте как все-таки с 400кГц спуститься хотя бы до 200. Похоже, Шоттки все-таки не пройдут. А на 400кГц даже очень быстрые диоды дадут забот... Да и все паразитные параметры потребуют не раз плату развести и повозиться со снабберами. В итоге, кажущееся уменьшение габаритов вроде и будет, но КПД на 400кГц будет хуже и тепло потребует габаритов. хорошо, значит драйвер не буду ставить, проблем меньше, но хотелось таки 10-15нс  на полной мощности порядка 30градусов и будет, пойдет над частотой думаю, до 300 буду понижать, судя по опытам с активной нагрузкой трансформатор пропустит. по шоттки - частную задачу в узком диапазоне питаний 11,5-13,2В вполне решают, над остальным буду думать. быстрые диоды тоже не панацея, только если напряжение на выходе повышать, для следующих каскадов до 75-120В можно, даже лучше будет по ряду параметров, но начинаются другие проблемы, помимо увеличения емкости вторички... например кто-то может руками залезть со снабберами - вообще забыл поставить  , в серию конечно буду ставить, сейчас просто поверх повешаю, все таки макетка
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|