реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> copper pour in HyperLynx
Serg1976
сообщение Nov 30 2004, 12:06
Сообщение #1


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 6-07-04
Пользователь №: 278



Здравствуйте!
При конвертации pcb из PCAD в HyperLynx теряется земляные полигоны (copper pour) на слоях top и bottom. Таким образом анализ платы в HL проходит без него. Можно ли каким-нибудь образом учесть его в HL?
Спасибо.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
3.14
сообщение Nov 30 2004, 12:49
Сообщение #2


Их либе дих ...
******

Группа: СуперМодераторы
Сообщений: 2 010
Регистрация: 6-09-04
Из: Russia, Izhevsk
Пользователь №: 609



Насколько я знаю HL отличается от SA (WG) только тем, что учитывает потери в линии. Т.е. при расчете он считает что под линией бесконечный равномерный слой земли/питания (стоит задуматься). Можно сделать вывод, что расчеты для двухслоек мягко говоря "лажа". А для четырехслойки верхние полигоны не столь существенны и важны для расчетов наводок, но как раз для них они и не учитываются. Приходится на местах полигонов рисовать еще линию.


--------------------
Усы, борода и кеды - вот мои документы :)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg1976
сообщение Dec 1 2004, 07:37
Сообщение #3


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 6-07-04
Пользователь №: 278



Цитата(3.14 @ Nov 30 2004, 15:49)
Насколько я знаю HL отличается от SA (WG) только тем, что учитывает потери в линии. Т.е. при расчете он считает что под линией бесконечный равномерный слой земли/питания (стоит задуматься). Можно сделать вывод, что расчеты для двухслоек мягко говоря "лажа". А для четырехслойки верхние полигоны не столь существенны и важны для расчетов наводок, но как раз для них они и не учитываются. Приходится на местах полигонов рисовать еще линию.
*

тоесть если я вас правильно понял, вы при анализе многослойки в HL вводите дополнительные слои plane GND над слоями top и bottom?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 1 2004, 12:42
Сообщение #4


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Serg1976 @ Nov 30 2004, 15:06)
Здравствуйте!
При конвертации pcb из PCAD в HyperLynx теряется земляные полигоны (copper pour) на слоях top и bottom. Таким образом анализ платы в HL проходит без него. Можно ли каким-нибудь образом учесть его в HL?
Спасибо.
*


1. Не знаю как из PCAD но из Expedition полигоны в HL передаются. Только что проверил. Может полигоны не залили?
2. Для слоя с полигоном и сигнальными цепями ставят тип Split\Mixed.
Но при расчете только цепи на этом слое учитывают полигон. А цепи на др. слоях воспринимают этот слой как сплошной (полностью залитый металлом). Так написанно в доке.
Symptoms
Split/mixed plane support question, HyperLynx and Signal Vision

Split planes

Copper pours
Solutions
The HyperLynx simulator assumes that all plane layers are continuous and perfect.
It does not deal with disruptions in return currents for signals that cross over splits on a plane layer. It does not take into account edge effects when a signal travels parallel with the edge of a plane on a nearby plane layer. And it does not take into account the affects of copper pours on signal layers. Signal Vision makes the same assumptions regarding plane layers.

However, if a signal is routed on a plane layer the HyperLynx simulator will take into account the edge effects between the signal trace and the plane structures on both sides of the signal trace on the same layer. The HyperLynx simulator assumes that the distance between the trace and the plane layer on either side of it will be the same distance as the width of the trace itself. Signal Vision will let you define the distance between the trace and the plane structures on the same layer. Signal layers above and below this plane layer, with routing and therefore splits on it, will still assume that the plane layer is continuous however.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg1976
сообщение Dec 1 2004, 12:48
Сообщение #5


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 6-07-04
Пользователь №: 278



Цитата(fill @ Dec 1 2004, 15:42)
Цитата(Serg1976 @ Nov 30 2004, 15:06)
Здравствуйте!
При конвертации pcb из PCAD в HyperLynx теряется земляные полигоны (copper pour) на слоях top и bottom. Таким образом анализ платы в HL проходит без него. Можно ли каким-нибудь образом учесть его в HL?
Спасибо.
*


1. Не знаю как из PCAD но из Expedition полигоны в HL передаются. Только что проверил. Может полигоны не залили?
2. Для слоя с полигоном и сигнальными цепями ставят тип Split\Mixed.
Но при расчете только цепи на этом слое учитывают полигон. А цепи на др. слоях воспринимают этот слой как сплошной (полностью залитый металлом). Так написанно в доке.
*


после того как установил для слоя тип Split\Mixed, где в HL указывают что слой смешан именно с полигоном GND?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 1 2004, 13:41
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата
после того как установил для слоя тип Split\Mixed, где в HL указывают что слой смешан именно с полигоном GND?
*


По моему нигде. Она сама это решает, по наличию полигона принадлежащего определенной цепи.
Визализировать полигон можно например установив в Stackup_Editor в колонке Pour_Draw_Style значение Solid на соответствующем слое.


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg1976
сообщение Dec 1 2004, 15:48
Сообщение #7


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 6-07-04
Пользователь №: 278



дал слою top и bottom типы Split\Mixed, в Stackup_Editor в колонке Pour_Draw_Style установил значение Solid на соответствующем слое. Сохранил настройки и закрыл Stackup_Editor. Вновь открываю его а там новые настройки слетели и вместо типов Split\Mixed стоит тип Solid plane на рисунке платы тоже сплошной слой plane. Как это понимать? Куда подевались проводники? Или я чего-то не допонимаю?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 1 2004, 17:53
Сообщение #8


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Serg1976 @ Dec 1 2004, 18:48)
дал слою top  и bottom типы Split\Mixed, в Stackup_Editor в колонке Pour_Draw_Style установил значение Solid на соответствующем слое. Сохранил настройки и закрыл Stackup_Editor. Вновь открываю его а там новые настройки слетели и вместо типов Split\Mixed стоит тип Solid plane на рисунке платы тоже сплошной слой plane. Как это понимать? Куда подевались проводники? Или я чего-то не допонимаю?
*


Могу только показать как у меня:
ftp://ftp.inlinegroup.ru/output/exp_movie/plane_gnd.zip


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Serg1976
сообщение Dec 2 2004, 10:12
Сообщение #9


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 167
Регистрация: 6-07-04
Пользователь №: 278



fill, в своем предудущем ответе вы ссылаетесь на документ от HL. Скажите что это за дока и где ее можно раздобыть? Пошарил в папках manuals HL, help -нет такого текста. За пример спасибо. Наверное если полигоны присутствуют на сигнальных слоях, то после проведения настроек согласно согласно вашему ролику они зальются и все будет окей. Я же мучаю HL взяв проект платы сделанный в PCAD2001 и полигоны в HL не трансформируются. Кстати а почему у вас во все диэлектрических слоях стоит тип материала prerpeg? Ведь при построении многослойных плат, в любом случае, используются оба
типа материалов prerpeg и core.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
fill
сообщение Dec 2 2004, 13:27
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 361
Регистрация: 17-08-04
Из: КП Две Поляны
Пользователь №: 512



Цитата(Serg1976 @ Dec 2 2004, 13:12)
fill, в своем предудущем ответе вы ссылаетесь на документ от HL. Скажите что это за дока и где ее можно раздобыть? Пошарил в папках manuals HL, help -нет такого текста. За пример спасибо. Наверное если полигоны присутствуют на сигнальных слоях, то после проведения настроек согласно согласно вашему ролику они зальются и все будет окей. Я же мучаю HL взяв проект платы сделанный в PCAD2001 и полигоны в HL не трансформируются. Кстати а почему у вас во все диэлектрических слоях стоит тип материала prerpeg? Ведь при построении многослойных плат, в любом случае, используются оба
типа материалов prerpeg и core.
*


Это было взято из базы данных ментора. Все официальные пользователи могут зайти на сайт ментора в подраздел support, задать поиск по ключевым словам и получить список статей где это рассматривалось.
Тип материала я сам не выбирал. Просто взял первую попавшуюся плату с plane area и кинул в HL для пробы. Сам с HL глубоко не разбирался - руки не доходят, пользователи постоянно подкидывают вопросы по другим программам (сами разбираться не хотят :angry: ).


--------------------
Чем больше познаю, тем больше понимаю ... насколько мало я все таки знаю.

www.megratec.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 09:41
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01393 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016