ну да просто померить какой будет фликкер без кварца и сравнить с шумом кг. Это помогло бы понять что является источником фликкера и можно ли его еще уменьшить ну или по крайней мере узнаете шум транзистора что тоже ценная информация. Еще можно попробовать разные резонаторы если конечно такие есть в наличии. Похоже что Вам попался очень хороший кварц так что надо пользоваться случаем и экспериментировать. И для серийного выпуска тоже важно понять легко ли воспроизводимы полученные шумы и на каких кварцах.

Вот кстати еще Ваши коллеги - волшебники

http://mxtal.ru/en/index.htm
http://magicxtal.com/articles/EFTF2006%20I...0of%20OCXOs.pdf

Понял. Просто здесь время между идей и пр-вом настолько сжато, что уже на этапе проверки идеи комплектующие надо брать с 1-2 недельной достоваимостью макс. (обычно 1-2 samples можно получить бесплатно в течении 2-3 дней) или лучше прямо из stockroom.


Следуя Вашим данным, введение МШУ улучшает шумы на 30 дБ, что вызывает вопросы к дизайну (по сути работа МШУ заключается в улучшении чувствительности преобразователя в цепи обратной связи; 30 дБ – не многовато? ).


Можно и так. А можно использовать feedforward amplifier и дополнительно выиграть в шумах (довольно значительно) без всяких петель обратной связи. Есть и другие варианты. Дело вкуса.

Ха - получил намедни счет от Pascal - цена ладно - сойдет - но срок поставки 4 генераторов - 12 месяцев!!! Sic!!! Вот так то. Вкупе со стандартными заклинаниями насчет лицензирования... Они что, думают, я межзвездную станцию запускать собираюсь? Так, примерно в 20хх году +/- 5 лет.

Сочувствую . Иногда это бывает просто вежливой формой отказа. Но, ничего страшного, как правило, систему можно перевернуть так, что те же характеристики вытаскиваются и на вполне доступных элементах.

Сообщение отредактировал Chenakin - Apr 2 2011, 17:05

Еще и Wenzel есть.... NEL, да если KVG потрусить - думаю - толк будет.

Да и мне шумовая полочка важнее - полоса ФАПЧ-а широкая. Поставлюю заФАПЧенный генератор на ПАВ на 500 МГц и будет мне счастье...

Кстати - с End User Sertificate - проблем как бы не предвидится. Хотя.... Были у меня случаи... Разные...

Да, кстати, Морион тот же - вовсе не образчик обязательности. Даже при заказе самых что ни на есть обыденных вещей.

Это скорее всего из-за того, что Вы с ними теперь в разных странах находитесь, ИМХО
Я с ними в одной стране - за несколько лет не было серьёзных сбоев, 3*тьфу через левое плечо!

Хорошая идея, только надо будет повозиться с обеспечением такой же степени насыщения транзистора, что и с кварцем.
Из трёх резонаторов остался один, но возиться с ним нет времени и платы генератора. Как-нибудь попозже.
Он примерно такой как XT3261 Lap-Tech. Больше месяца назад они сменили сайт и все описания на резонаторы пропали. Нашёл кое-как. Цена одного такого под сотню американских рублей - недавно узнавал.

Сообщение отредактировал Dr.Drew - Apr 4 2011, 06:39

Вот поэтому -при разработке новых устройств, Морион будет последней конторой, куда я направлю свои стопы... Рынок, ничего личного

Возвращаясь к теме генераторов на ДР. А вот ежели КСС сделать на генераторе с простым керамическим ДР? Добротность у них под 15 тысяч на 4 ГГц, если смотреть на наши ДРД производства ООО керамика. Если грубо прикинуть, удастся получить на 1 кГц хотя бы минус 130?

wjs, Вы как-то обещали пару статеек в этом сообщении.

На 4 ГГц без проблем даж вроде и без ксс вытянуть можно. У меня есть файл с формулами для ксс но его надо немного поправить.
Пока что вот та самая статья с EFTF.  preprint_eftf.pdf ( 167.73 килобайт ) Кол-во скачиваний: 286

130 без КСС? Что-то как-то с трудом верится. Это ж титанат бария какой-нибудь печёный. Ну получу я нагруженную добротность где-то 8 тысяч на 4 ГГц. Будет полуполоса 250 кГц. При остаточном минус 175, пересчитывая к 1 кГц с fc=10 кГц, будет где-то минус 115.

Согласен до -130 не дотянет в лучшем случае будет -120. Хотя существуют керамические ДРы и с большей добротностью, но все равно будет не просто. А почему именно эта цифра?

Взято с потолка, скорее. Если грубо прикинуть, что добротность в десять раз меньше лейкосапфировых, то шумы где-то на 20 дБ выше должны быть. С хиленьким 100 мВт усилителем и КСС получается где-то 130. Пальцем в небо... А вообще, есть идея попробовать. Туда даже циркулятор пойдёт на ура. У меня даже есть один. Фазовращателя только нет, блин. И шайба есть на 4,1 ГГц. Правда, параметры её не знаю. Что-то пока не врубился, как получить нагруженную добротность такого резонатора 5-6 тысяч хотя бы. Пока удавалось увидеть всего 2 тысячи. Для меня такие генераторы - глухой лес (как это ни парадоксально звучит). Буду благодарен, если кто скажет, как поставить резонатор. Как-то же сделали PSI свой 1,3 ГГц генератор с нагруженной добротностью 13 тысяч!
Кстати, запустил генератор без КСС и получил шумы минус 115, 148, 170 на 1, 10 и 100 кГц. Там добротность под 70 тысяч и запас по усилению 4-5 дБ.

Можно потренироваться на кошках. Набрать горелых спутниковых даунов у установщиков антенн (я их беру сейчас по 5грвн=20руб, но мне нужны полевики и выходные компенсированные усилки, а также генераторные транзисторы) часто с весьма неплохими резонаторами на 9.75 и 10.6ГГц с подкладкой из чего-то фторопластоподобного. Еще резонаторы, циркуляторы и вентили мешками в прямом смысле этого слова возили из Фрязино http://www.istokmw.ru/ru/node/181 и http://www.istokmw.ru/ru/node/182 . Вентили и циркуляторы побольше у них были МВ и МЦ от 8 до 15, маленькие - ММЦ и ММВ. Обозначались, например, ММЦ-10 или ММВ-15. ДР в малошумящем генераторе у нас ставился в коваровый посеребряный стакан, в котором посередине была керамическая мембрана, на которую, в свою очередь, клеилась комбинация кварцевый диск толщиной 2 мм и резонатор на разбавленный 2:1 ацетоном (без этого генератор вообще не запускался - там сверхслабая связь была с резонатором) клей ТК-1

Сообщение отредактировал ledum - Apr 14 2011, 08:17

Тренируюсь на 4-х гиговом (диаметр 14 мм, высота 6 мм). Ставлю его в экран 35х35х20 из толстой медной фольги. Возбуждаю холостоходными микрополосками 0,8 мм на роджерсе 0,8 мм. Пока не поднял резонатор над платой на 10 мм на фторопластовой стойке, было 2500 добротности (зазор между платой и резонатором был 2-3 мм.). Сейчас вижу уже 4000. Циркулятор у меня TRAK 3-6 ГГц. Есть и конверторные ДР на 9 и 11 гиг, и заказные Temex 4000 серии на 7,6 ГГц. Но с ними пока возиться неохота.

А в стакан как волна загонялась? По кварцевой мембране полоски шли?

Чем подручным приклеить можно? ЭД-20 пойдёт?

Сообщение отредактировал Dr.Drew - Apr 14 2011, 10:47