| |
 Разделительный конденсатор, в мосте, полумосте и пушпуле |
|
|
|
|
 Jan 8 2011, 14:01
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 87
Регистрация: 30-04-08
Из: Карелия
Пользователь №: 37 182
|
Последовательно с первичкой включается некий неполярный разделительный конденсатор для устранения разбаланса магнитной индукции на обоих её полярностях. При чём, в полумосте он обязателен, а в пушпуле его почему-то нет  Ладно, в полумосте его наличие обязательно, ибо транзисторы-то открываются почти полностью, а вот электролиты на сетевой стороне могут иметь достаточный разброс. В пушпул его воткнуть, собственно, некуда. Да и электролитов развязывающих нет. То есть, транзисторы открываются полностью, и симметрия ±Bmax обеспечена. Но зачем в мостовом-то преобразователе он нужен?
|
|
|
|
|
|
|
 |
Ответов
(135 - 149)
|
|
Apr 16 2011, 05:21
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230
|
Цитата(W^W @ Apr 15 2011, 12:04)  В этом направлении я сделал один прототип, двухтакт с разделенными обмотками, базовую ячейку подсмотрел в какой то умной книге 70-х годов, поскольку меня смущают выбросы в классическом пуш-пуле, тут же они замыкаются на кондере.
ШИМ ТЛ494+ ИР2113, вход - свинец авто 12 В. Драйвер переживает без проблем опускание потенциала ниже земли в 12-13 В. Ключи - по одному IRFH5250 в PQFN-корпусах, частота 140 кГц.
Трансик - колечко 30 мм. феррит от Эпкос. Первичка - 2х2 витка литцем. (4 группы), вторичка 90 витков, выпрямитель – мост на диодах 3A, 1000V, 75ns, потом дроссель 440 мкГн.
Чего добился – батарею конденсаторов в 460 Дж. (7.500 мкФ заряд до 350 В.) накачивает за 2.3 сек. стабильным током 1.2 А, после 270-300 В. ток не много падает. Средняя мощность – 200 Вт, максимальное потребление тока от аккума (в конце заряда) – 40А.
Я работал в основном с двухтактами. Однотакты только низковольтные ДС/ДС делал… Чтобы выбросов было меньше, есть интересные варианты, тут в форуме пробегали. А вообще, я бы так и сделал. Только добавил бы две ООС. Одна по току дросселя выходного, чтобы ток ограничить в начале работы, когда напруга низкая на кодерах. И еще один по потребляемому току, чтобы ограничить ток в конце работы. А что вы делаете? Рельсотрон? Лазер? Электролиты импульсный ток не любят, для фотопфых специальные используют.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 17 2011, 08:57
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834
|
Цитата(IVX @ Apr 16 2011, 04:55) ну можно П-П, но можно и флайбак попробовать.
Пуш-пулька то и смущает своими тычками, снаберы ставить - не прельщает, побочное решение. Разве применить что-то типа доп. обмоточки рекуперативной, в соседних темах Ортодокс упоминал...
А можно обойтись в пуше только супрессорами? Элегантно бы получилось.))
Флайбеки не делал, не хочу лезть туда 
Цитата(Methane @ Apr 16 2011, 07:21) Чтобы выбросов было меньше, есть интересные варианты, тут в форуме пробегали. А вообще, я бы так и сделал. Только добавил бы две ООС. Одна по току дросселя выходного, чтобы ток ограничить в начале работы, когда напруга низкая на кодерах. И еще один по потребляемому току, чтобы ограничить ток в конце работы.
А что вы делаете? Рельсотрон? Лазер? Электролиты импульсный ток не любят, для фотопфых специальные используют.
А вводить ограничение по потребляемому току дабы уменьшить нагрузку на компоненты? Или есть более непреодолимые препятствия? Просто 2-3 корпуса блошек IRFH в параллель потянут и так. А полимерный аккумулятор даже и 100 А потянет.
При ограничении увеличится не много и время заряда...
П.С. Да, вы максимально проницательны, электромагнитный ускоритель, в народе - Гаусс. Кондеры учтены 
Сообщение отредактировал W^W - Apr 17 2011, 09:03
--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 17 2011, 11:38
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 8-04-11
Пользователь №: 64 225
|
Цитата(W^W @ Apr 17 2011, 11:57) электромагнитный ускоритель, в народе - Гаусс. Ну, млин, гауссгангеры и здесь объявились. Неужели вам своих тусовок мало? Да, видно сильно ещё детство в духовке играет. К грядущим выборам поди готовитесь? 
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 17 2011, 14:50
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230
|
Цитата(W^W @ Apr 17 2011, 11:57) Пуш-пулька то и смущает своими тычками, снаберы ставить - не прельщает, побочное решение. Разве применить что-то типа доп. обмоточки рекуперативной, в соседних темах Ортодокс упоминал...
А можно обойтись в пуше только супрессорами? Элегантно бы получилось.)) Можно. Но лучше, доп. обмотки. Я видел UPS на пуш-пулах. Цитата А вводить ограничение по потребляемому току дабы уменьшить нагрузку на компоненты? Или есть более непреодолимые препятствия? Просто 2-3 корпуса блошек IRFH в параллель потянут и так. А полимерный аккумулятор даже и 100 А потянет.
При ограничении увеличится не много и время заряда... Нужно чтобы у вас дроссель не насытился. В принципе, можно сделать двухступенчатую схему. Сначала заряжать просто бустом, а потом подключать пуш-пул. , Цитата П.С. Да, вы максимально проницательны, электромагнитный ускоритель, в народе - Гаусс. Кондеры учтены Гауссовская пушка, и рельсотрон, разные вещи. Цитата(IVX @ Apr 17 2011, 15:15) эээ, пардон муа и куда с этим гаусом потом? http://en.wikipedia.org/wiki/CoilgunНо мне кажется что http://en.wikipedia.org/wiki/Railgunэффективнее.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 17 2011, 15:53
|
Местный
Группа: Участник
Сообщений: 269
Регистрация: 9-05-05
Из: China
Пользователь №: 4 849
|
да меня морально прикладной аспект заинтересовал, а не технический - на кого с таким ружьём? W^W, не зацикливайтесь на электронике, подойдите к делу творчески - купите биту, оберните полотенцем и, 2 раза врага по кумполу, или ещё вариант - воткнуть врагу отвёртку над ключицей и, получившийся рычаг, резко на себя, ключица ломается очень легко даже у толстого врага, срастается 1-2 месяца т.е. поступок ваш ему как минимум запомнится. 
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 17 2011, 16:37
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834
|
Блиин... 
Вот, как чувствовал, что не надо было говорить на что преобраз.
Сидят взрослые дядьки тут, но провокация малолетнего флуда на пару страниц намечена... 
Гаусс - хобби (детская мечта) для меня, ни продавать его, ни убивать им не собираюсь.
Тем более у меня уже есть снайперская винтовка Ремингтон в калибре 243 Win.
Может я этот гаусс, в силу своей лени, и не доделаю даже, а вот в силовой электронике будет опыт и по этой части...
Сообщение отредактировал W^W - Apr 18 2011, 08:04
--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 17 2011, 17:02
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 128
Регистрация: 8-04-11
Пользователь №: 64 225
|
Цитата(W^W @ Apr 17 2011, 19:37) у меня уже есть снайперская винтовка Ремингтон в калибре 243 Win. Будете её дорабатывать до гауссгана?
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 18 2011, 07:58
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834
|
Ребята, вы ничего себе не воображайте, дышите глубже ))
Все это игрушки: и гаусс и рем - хобби, у каждого свои заморочки. Работаю с электроникой. Поэтому, хочу еще такой преобраз сделать.
Вообщем, флуда не будет, развивать дискуссию по хобби не собираюсь, и тут не место.
По преобразователю, я рассматривал, в принципе, только несколько вариантов: мост, пушик и первый свой вариант, с раздельными обмотками первички (не знаю, как его в народе называют).
Автогенераторные мне не понравились сложностью в настройке (давно правда это было). Со зверем под именем Резонансник не сталкивался, даже не знаю, как его обсчитать, работал с сетевыми полумостовыми квазирезонансниками, но видимо это не то...
Цитата(Microwatt @ Apr 17 2011, 12:36) Для заряда конденсаторов пушпул - самый плохой кандидат. Принципиально.
Тут однотактные схемы работают. Топологии, где не так сильно коэффициент трансформации важен. Идеально - автогенераторный флай (буст), но на такую мощность... Многофазник?
В том то и дело, некоторые делают флаи, но мощности там копеечные, а многофазник займет места по более, чем двухтакт, к тому же это разовая разработка.
Цитата(Methane @ Apr 17 2011, 17:50) Нужно чтобы у вас дроссель не насытился. В принципе, можно сделать двухступенчатую схему. Сначала заряжать просто бустом, а потом подключать пуш-пул.
Какой дроссель? Выходной рассчитан на постоянный ток заряда и он ограничен. Или вы про входной? У меня его там нет.
А двухступенчатая схема это как? В какой момент подключать пуш-пул?
Может вы имеете ввиду, что первым стоит Буст и повышает, скажем с 20 В. до 60-80 В, при этом обеспечивая не прерывность потребляемого тока, а потом пуш раскачивает до 700-1000 В?
Сообщение отредактировал W^W - Apr 18 2011, 08:07
--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 18 2011, 08:07
|
Гуру
Группа: Почетный участник
Сообщений: 6 851
Регистрация: 25-08-08
Из: Запорожье
Пользователь №: 39 802
|
Цитата(W^W @ Apr 18 2011, 10:58)
А двухступенчатая схема это как? В какой момент подключать пуш-пул?
Может вы имеете ввиду, что первым стоит Буст и повышает, скажем с 20 В. до 60-80 В, при этом обеспечивая не прерывность потребляемого тока, а потом пуш раскачивает до 700-1000 В?
"Непрерывистость" достигается с точностью до наоборот. Пушпулом (у него ток по первичке непрерывный) поднять, насколько возможно, а далее, сам заряд вести бакбустом или флаем. Флай копеечный? Ну, не знаю о каких суммах речь идет, но ватт 150 - вполне. Бакбуст в принципе раза в 2-3 больше. Не нарушайте местные традиции, не злоупотребляйте цветом текста, пожалуйста.
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 18 2011, 08:10
|
Гуру
Группа: Свой
Сообщений: 3 615
Регистрация: 12-01-09
Из: США, Главное разведовательное управление
Пользователь №: 43 230
|
Цитата(W^W @ Apr 18 2011, 10:58) Какой дроссель? Выходной рассчитан на постоянный ток заряда и он ограничен. Или вы про входной? У меня его там нет. А двухступенчатая схема это как? В какой момент подключать пуш-пул? Может вы имеете ввиду, что первым стоит Буст и повышает, скажем с 20 В. до 60-80 В, при этом обеспечивая не прерывность потребляемого тока, а потом пуш раскачивает до 700-1000 В? [/color] У вас ограничение на батарейку. Тоесть можно сделать сколь угодно мощный преобразователь, но больше чем может дать батарейка, вы взять не сможете. Мощность, это P=U*i. Тоесть у вас P постоянная, и ограничена батарейкой. U у вас линейно растет. Сталобыть идеальные условия заряда, это когда I будет не постоянный, а линейно уменьшаться, начиная от бесконечно большого тока когда напряжение на конденсаторе 0. Поскольку создание дросселя на бесконечно большой ток, вызывает некоторые трудности у профессионалов, логично разбить заряд на два этапа. Первый этап, когда напряжение на кондерах малое, заряжать их большим током, с помощью простого boostа, а потом, подключать уже пуш-пул. Про то что это хобби, все прекрасно понимают.
Сообщение отредактировал Microwatt - Apr 18 2011, 08:16
Причина редактирования: п.3.1 Правил
|
|
|
|
|
|
|
|
Apr 18 2011, 08:23
|
Частый гость
Группа: Участник
Сообщений: 141
Регистрация: 8-03-09
Из: Винница
Пользователь №: 45 834
|
Цитата(Microwatt @ Apr 18 2011, 11:07) "Непрерывистость" достигается с точностью до наоборот. Пушпулом (у него ток по первичке непрерывный) поднять, насколько возможно, а далее, сам заряд вести бакбустом или флаем.
Флай копеечный? Ну, не знаю о каких суммах речь идет, но ватт 150 - вполне. Бакбуст в принципе раза в 2-3 больше.
Не нарушайте местные традиции, не злоупотребляйте цветом текста, пожалуйста. Не может быть!!! У пуш-пула ток потребления от источника прерывистый, а у буста не прерывный!!!  Копеечные мощности ок. 5-30 Вт. Цвет текста выбрал такой, т.к. он контрастнее - легче читается. Лан, не буду.
Сообщение отредактировал W^W - Apr 18 2011, 09:05
--------------------
"Крутизна" на траекторию полёта пули не влияет.
|
|
|
|
|
|
|
 |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|
