|
|
  |
MOSFET в линейном режиме, будут ли "трудности" |
|
|
|
Apr 15 2011, 20:07
|

Гуру
     
Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287

|
Цитата(pokos @ Apr 15 2011, 14:06)  Дружище, а ты тот документ сам-то читал? Хотя бы, название, я уж не говорю о числовых величинах. Если не против, давайте останемся на "Вы". Пока на брудершафт не выпьем. Пробежался глазами. Хватило, чтобы понять, что шапкозакидательство - неуместно. Цитата(pokos @ Apr 15 2011, 15:51)  Открою страшную тайну. Не "ключевых" полевиков средней мощности сейчас днём с огнём не найти. Мощные пока есть. Надеюсь, не претендуете на роль первооткрывателя? Если было всё просто, и вопрос бы не возник.
|
|
|
|
|
Apr 16 2011, 05:54
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 445
Регистрация: 7-02-05
Из: Зеленоград
Пользователь №: 2 468

|
Цитата(pokos @ Apr 15 2011, 10:57)  Нэма проблэма. "Токовая ОС" в помощь. Проблемы с обеспечением устойчивости зависят от глубины ОС, и они вполне решаемы.
Подтверждается лет 10 уже. По-моему MOSFET-ы все же лучше использовать в ключах. А то шаманство какое-то получается. В линейном режиме обычно используют JFET, но не на таких мощностях. Самое реальное - либо биполярники (с радиаторами на полкило), либо усилители D-класса.
|
|
|
|
|
Apr 16 2011, 06:19
|
Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 143
Регистрация: 22-04-08
Из: г. Екатеринбург
Пользователь №: 36 992

|
уважаемые коллеги, я согласен, что возможно применение таких транзисторов в лин. усилках, тем более, что есть опытные рабочие экземпляры, но вот проблема в том, что данный усилитель будет эксплуатироваться в "индустриальных" условиях и от него требуется достаточно большая наработка на отказ, 24ч. рабочий режим в течение лет так 10-15. вот возникают сомнения справится ли..., не придется ли потом менять через год-два менять уставшие транзисторы на свеженькие. Цитата(pokos @ Apr 15 2011, 18:51)  Открою страшную тайну. Не "ключевых" полевиков средней мощности сейчас днём с огнём не найти. Мощные пока есть. мощные это сколько Вт? ув. pokos можно попросить Вас показать хотя бы фрагмент схемы Вашего усилителя, если в этом нет ноу-хау - посмотрю, подумаю... пс- кроме IR и IXYS видел подобные доки у др. производителей, дело касалось лин. стабилизаторов напряжения, но как я понимаю есть некоторая аналогия с лин. усилителем.
|
|
|
|
|
Apr 17 2011, 08:03
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(shf_05 @ Apr 12 2011, 07:17)  добрый день. подскажите, пожалуйста: планируется использовать полевой ключевой транзистор mosfet (макс. мощность напр. 100ватт) в усилителе аналоговых сигналов частота от десятков кГц до сотен кГц, в полумостовой схеме вых. каскад, рассеиваемая мощность при этом например 70вт на транзистор. какие при этом будут ограничения на использование его в таком режиме... По моему опыту, никаких особых ограничений нет. Цитата(Herz @ Apr 15 2011, 13:40)  Завидный оптимизм. Особенно на фоне недавней ссылки на документ от IR, где сказано, что проблема таки есть. Эта проблема не относится к использованию ключевого ПТ в линейном усилителе. Цитата(Herz @ Apr 16 2011, 22:33)  На схеме также не показаны мощность усилителя, размеры радиаторов и т.п... Если нагрузка активная - мощность определяется в полпинка. Такая схема будет давать практически +/- 40 В на НЧ в пиках. Цитата(Herz @ Apr 16 2011, 22:33)  Интересно также, почему питание разделено. Вроде 40В и 46В - не так уж отличаются... Элементарно - чтобы полевики меньше грелись. MahagamСхемка хорошая, но доработка бы не помешала. Дабы снизить искажения, если, конечно, они не являются фичей данной конструкции.
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Apr 17 2011, 08:12
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
вот именно... термин "ключевой" или "линейный" весьма условны как для БП, так и для ПТ. У ключевых, которые, как правило, специально под эти задачи сделаны, оптимизируются про разработке и нормируются определенные специфические параметры типа различных времен включения/выключения и т.п. И наоборот, нек. параметры, характерные для усилительного режима, например, коэфф. шума, или ВЧ параметры, могут не нормироваться в документах. Но это не значит, что они совсем плохие, или нельзя использовать, тсть, "не по назначению". Все зависит от требований к схеме, в конечном итоге. Например, широко используются мощные транзисторы Дарлингтона в мощных ключах, некритичных к динамическим параметрам. Или вот мне встречались ключевые БТ с очень хорошим фактором шума и неплохим бета- около 200. Вполне в МШУ годились. Хотя в документации об этом- ни слова. Цитата(Stanislav @ Apr 17 2011, 13:03)  ... MahagamСхемка хорошая, но доработка бы не помешала. Дабы снизить искажения, если, конечно, они не являются фичей данной конструкции.  Да. емкости затворов мощных ПТ выровнять, как минимум. Они разные, несмотря на то, что транзисторы называются комплиментарными.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Apr 17 2011, 08:25
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(YIG @ Apr 13 2011, 01:38)  Мужики, может я чего не понимаю, но ключевые MOSFETы совсем не рассчитаны на линейный режим: Начнём с того, что у ключевых MOSFETов в обратке канала диод Шоттки стоит, который усугубляет нелинейность.. Далее, переходная характеристика так сжата, что надо очень хорошо постараться для введения MOSFET-ключа в нужный линейный (малосигнальный) режим. Да и корпус ключевых MOSFETов не рассчитан на отвод огромной постоянной мощности... "Тащщ курсант, если вы хотите что-то сказать, то лучше молчите" (С). Здесь не соответствует действительности ВСЁ, от первой до последней буквы. Цитата(Designer56 @ Apr 17 2011, 12:12)  Да. емкости затворов мощных ПТ выровнять, как минимум. Они разные, несмотря на то, что транзисторы называются комплиментарными. Чем извращаться, лучше комплементарные БТ приобрести.  Ключевые полевики в качественную аудио-аппаратуру лучше всё-таки не ставить. Ёмкости слишком велики, да и комплемент подобрать трудно. За здорово живёшь не погорят, конечно. Аудио пары сейчас есть в продаже, например: 2SJ160+2SK1056 .... И т.д. Много...
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Apr 17 2011, 08:34
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата Чем извращаться, лучше комплементарную пару БТ приобрести как ни парадоксально, да! Это просто старый миф живет о том, что ПТ имеют лучший звук по причине более быстрого спада гармоник по спектру. На самом деле, БТ в равных условиях в повторителе имеют более высокое петлевое усиление и, как следствие, в разы меньший Кг. Единственное неоспоримое преимущество- это автостабилизация токов покоя вследствии отрицательного Тк тока. С БТ надо в этом случае быть аккуратным- а то можно наловить нежелательных эффектов, как динамических, так и вообще выход из строя. Я в молодости как-то экспериментировал- сделал УНЧ с выходом на параллельно- соединенных КТ816/817. Штук по 5, кажется. Бета получается- тысячи, тепло распределяется равномернее, чем в паре мощных, а Кг вследствии усиления получается даже без ОС на уровне 0,1 проц., если память не изменяет. И резисторы в эмиттерах получаются большими, и след-но, ток покоя стабилизируется лучше.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
Apr 17 2011, 08:43
|

Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 4 363
Регистрация: 13-05-05
Из: Москва
Пользователь №: 4 987

|
Цитата(Designer56 @ Apr 17 2011, 12:34)  ...Единственное неоспоримое преимущество- это автостабилизация токов покоя вследствии отрицательного Тк тока... А бывают и такие. Отличная аудио пара. Быстрые, как ветер, и диоды-датчики температуры имеются для стабилизации тока покоя. Может, и Автору темы подойдут. Требования у него не совсем понятные...
--------------------
Самонадеянность слепа. Сомнения - спутник разума. (с)
|
|
|
|
|
Apr 17 2011, 09:05
|
Местный
  
Группа: Свой
Сообщений: 322
Регистрация: 2-07-04
Из: Minsk
Пользователь №: 240

|
QUOTE (Herz @ Apr 16 2011, 21:33)  На схеме также не показаны мощность усилителя, размеры радиаторов и т.п... Интересно также, почему питание разделено. Вроде 40В и 46В - не так уж отличаются... мощность можно и самому прикинуть. радиаторы - громадные. громадные просто потому, что я усилок запихал далеко под стол и не парюсь про перегрев. 46 вольт - стабилизированное. от него зависит постоянство тока покоя. 40 - чисто силовое без стабилизации. никаких искажений не наблюдается. подбор конденсатора без без номинала чавой-то там компенсирует. про выравнивание емкостей затворов можно подробнее?
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|