реклама на сайте
подробности

 
 
 
Reply to this topicStart new topic
> опять фотореле :) экономичное, на 5V-нагрузку, помогите, плиз, определиться со схемой
buki-534
сообщение Apr 25 2011, 14:10
Сообщение #1





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 12-05-08
Пользователь №: 37 463



Здравствуйте!

Мои знания электроники ограничиваются в основном школьным курсом физики.
Правда, лет 5 назад приходилось паять простенький регулятор оборотов для вентилятора.
Так что с травлением платы и процессом пайки радиодеталей я немного знаком.

Но недавно возникла необходимость создать фотореле для одного девайса.

* При ЗАСВЕТКЕ (повышении яркости) фотореле дожно ВКЛЮЧАТЬ (подавать напряжение на) нагрузку.
* Напряжение питания прибора (и фотореле соответственно) лежит в пределах от 4,5V до 5,2V (4 аккумулятора AA). Ток потребления нагрузки где-то в районе 500mA (0,5A).

Дополнительные требования:

* т.к. устройство работает от аккумуляторов, желательно, чтобы фотореле в любом режиме потребляло минимум энергии.
* чем меньше деталей фотореле -- тем лучше (экономичнее, надежнее, компактнее и проще паять sm.gif)


Я так понимаю, простых и в то же время экономичных схем на фотоРезисторах не бывает, или я ошибаюсь ? sm.gif
Из фотоДиодов у меня уже прикуплены ФД-256 и ФД-263.
ФотоТранзисторами пока разжиться не удалось, но его, вроде как, можно получить, спилив крышку обычного транзистора.
Такая экзотика, как фотоТиристоры, подозреваю, в данном случае не подойдут.

И самый первый вопрос, который у меня возник:

на основе какого светочувствительного элемента ВЫГОДНЕЕ делать фотореле (фоторезистор, фотодиод, фототранзистор), чтобы оно удовлетворяло вышеприведенным требованиям (экономичность, простота и надежность конструкции) ?

Заранее спасибо всем за советы !

ЗЫ: Схемы фотореле пытался искать в инете, но толку от этого вышло немного. Большинство схем на включение нагрузки при затемнении (мне нужно наоборот), либо без описания (указание номиналов), либо на другие вольтажи. Про потребление схемами энергии и преимущества одних схем над другими вообще нигде ни слова. Поэтому и решил уточнить некоторые вопросы здесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
rezident
сообщение Apr 25 2011, 14:42
Сообщение #2


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 920
Регистрация: 5-04-05
Пользователь №: 3 882



Не определены: а) цель создания и область применения устройства, б) источник освещения и его параметры (прямой/рассеянный солнечный свет, искусственное освещение и т.п.), в) кто/что будет ВЫключать ваше реле?
Кроме того, вы не смотрели, например, в сторону китайских автономных садовых фонариков на солнечных батареях?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Apr 25 2011, 14:48
Сообщение #3


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



посмотрите здесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
buki-534
сообщение Apr 25 2011, 15:08
Сообщение #4





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 12-05-08
Пользователь №: 37 463



rezident
Цитата(rezident @ Apr 25 2011, 18:42) *
Не определены: а) цель создания и область применения устройства,

Цель фотореле ? Подача напряжения питания 4,5...5V на нагрузку при освещении фотодатчика. Ток потребления нагрузки 500 мА. При затемнении датчика напряжение с нагрузки снимается.

Цитата(rezident @ Apr 25 2011, 18:42) *
б) источник освещения и его параметры (прямой/рассеянный солнечный свет, искусственное освещение и т.п.),

Рассеяный солнечный свет.

---
В перспективе возможно применение в помещении (искуственное освещение, энергосберегающие лампы).
Включили свет в помещении -- сработало фотореле. Выключили свет -- фотореле отрубило нагрузку.
Так, наверное, даже проще будет, никаких гистерезисов. Так что лучше начать с этого варианта.

Цитата(rezident @ Apr 25 2011, 18:42) *
в) кто/что будет ВЫключать ваше реле?

Отсутствие света.

Цитата(rezident @ Apr 25 2011, 18:42) *
Кроме того, вы не смотрели, например, в сторону китайских автономных садовых фонариков на солнечных батареях?

С китайскими фонариками не сталкивался, но солнечные батареи, как мне кажется, слишком гормоздки.
Желательно, чтобы габариты фотореле были не более спичечного коробка, а то и меньше.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Apr 25 2011, 15:09
Сообщение #5


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Очень плохо гуглите, http://basicrobot.blogspot.com/2009/03/lig...-circuit-1.html если нужна инверсия, то меняйте + и - на компаратор. Возможно стоит купить готовую схему и сделать в ней инверсию
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Apr 25 2011, 15:10
Сообщение #6


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(bav @ Apr 25 2011, 17:48) *
посмотрите здесь.

В простейшем случае если в качестве датчика использовать элемент от солнечной батареи можно обойтись без питания, включив его (элемент) в базу управляющего транзистора.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
buki-534
сообщение Apr 25 2011, 15:43
Сообщение #7





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 12-05-08
Пользователь №: 37 463



bav
Цитата(bav @ Apr 25 2011, 18:48) *
посмотрите здесь.

Спасибо.

Вы про эту схему ?



Я ее видел на разных сайтах, но так и не понял, зачем там подсветка из светодиода (того, что слева) ?
К тому же не указано, на какое напряжение расчитана схема и куда подключать нагрузку ?
(я же начинающий)
Вместо 500-омного резистора в цепи коллектора ? И получу ли я там 5 вольт для нагрузки при 5 вольтах на входе схемы ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Apr 25 2011, 15:50
Сообщение #8


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



Цитата
Я так понимаю, простых и в то же время экономичных схем на фотоРезисторах не бывает, или я ошибаюсь ?
почему ? как считали потребление фоторезисторов ?
Цитата
ФотоТранзисторами пока разжиться не удалось
как собираетесь линеаризировать характеристику фототранзистора ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
buki-534
сообщение Apr 25 2011, 16:13
Сообщение #9





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 12-05-08
Пользователь №: 37 463



Цитата(yakub_EZ @ Apr 25 2011, 19:09) *
Очень плохо гуглите, http://basicrobot.blogspot.com/2009/03/lig...-circuit-1.html если нужна инверсия, то меняйте + и - на компаратор.


Гулю я неплохо, от количества схем голова пухнет. Но, как я уже выше писал, они не подходят по тем или иным причинам.
Например, ваша схема (если это она) интересна небольшим количеством деталей, но она расчитана на 12 вольт.
Будет ли она работать на 5В или ее придется переделать для этого (изменить номиналы резисторов, модель компаратора) ? Выдаст ли 5В на выходе ? В качестве нагрузки, я так понимаю, выступают R4 и светодиод ?

MaslovVG
Цитата(MaslovVG @ Apr 25 2011, 19:10) *
В простейшем случае если в качестве датчика использовать элемент от солнечной батареи можно обойтись без питания, включив его (элемент) в базу управляющего транзистора.

Вот это уже интересно.
Можно полную схемку для начинающего ? sm.gif
Какой транзистор лучше использовать ?

Какого размера (площади) фотоэлемент нужен, например, для случая, если фотореле расположено в 2-х метрах от 100 ваттной лампы накаливания или ее энегросберегающего аналога ? И сколько он примерно будет стоить ? Что-то в местных радиодеталях я ничего подобного не видел...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
yakub_EZ
сообщение Apr 25 2011, 16:14
Сообщение #10


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 329
Регистрация: 6-12-08
Из: Москва
Пользователь №: 42 252



Цитата(buki-534 @ Apr 25 2011, 19:58) *
Будет ли она работать на 5В или ее придется переделать для этого (изменить номиналы резисторов, модель компаратора) ? Выдаст ли 5В на выходе ? В качестве нагрузки, я так понимаю, выступают R4 и светодиод ?

Будет. Пересчет номиналов зависит от фотоэлемента. В качестве нагрузки компаратора/ОУ ставите mosfet транзистор для коммутации вашей нагрузки 0.5 А. Аналогичную схему делал автор этой темы, в итоге он сделал схему как на рисунке, а потом постепенно в неё додумал гистрезис и задержку, жаль что он не опубликовал конечный вариант laughing.gif
Go to the top of the page
 
+Quote Post
buki-534
сообщение Apr 25 2011, 16:19
Сообщение #11





Группа: Новичок
Сообщений: 8
Регистрация: 12-05-08
Пользователь №: 37 463



Цитата(ukpyr @ Apr 25 2011, 19:50) *
почему ? как считали потребление фоторезисторов ?

Я не считал. Просто обратил внимание, что схемы на фоторезисторах обычно гораздо более громоздкие, чем на тех же фотодиодах или фототранзисторах. Вполне допускаю, что я ошибся.

Цитата(ukpyr @ Apr 25 2011, 19:50) *
как собираетесь линеаризировать характеристику фототранзистора ?

Извините, я не совсем понял суть вопроса... (я же начинающий)
Например, для случая закрытого помещения, когда свет либо включен, либо нет, эта линеаризация имеет большое значение ?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
ukpyr
сообщение Apr 25 2011, 17:22
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 264
Регистрация: 17-06-08
Из: бандустан
Пользователь №: 38 347



Цитата
Например, для случая закрытого помещения, когда свет либо включен, либо нет, эта линеаризация имеет большое значение ?
а, для простого вкл/выкл подойдет и фототранзистор, с фоторезистором легче точно задать уровень срабатывания реле
Go to the top of the page
 
+Quote Post
MaslovVG
сообщение Apr 25 2011, 17:32
Сообщение #13


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 210
Регистрация: 24-01-05
Из: Россия Волгодонск
Пользователь №: 2 134



Цитата(buki-534 @ Apr 25 2011, 19:13) *
Вот это уже интересно.
Можно полную схемку для начинающего ? sm.gif
Какой транзистор лучше использовать ?

Какого размера (площади) фотоэлемент нужен, например, для случая, если фотореле расположено в 2-х метрах от 100 ваттной лампы накаливания или ее энегросберегающего аналога ? И сколько он примерно будет стоить ? Что-то в местных радиодеталях я ничего подобного не видел...


Что нибудь с большим бета и малой утечкой, например КТ342.
Фотоэлемент от старого калькулятора, может и всю батарею, экспериментируйте и быстрей покинете категорию начинающий.
А если просто нужно устройство найдите готовое и не мучайтесь.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
bav
сообщение Apr 26 2011, 08:39
Сообщение #14


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 693
Регистрация: 21-06-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6 184



Цитата(buki-534 @ Apr 25 2011, 19:43) *
bav

Спасибо.

Вы про эту схему ?



Я ее видел на разных сайтах, но так и не понял, зачем там подсветка из светодиода (того, что слева) ?
К тому же не указано, на какое напряжение расчитана схема и куда подключать нагрузку ?
(я же начинающий)
Вместо 500-омного резистора в цепи коллектора ? И получу ли я там 5 вольт для нагрузки при 5 вольтах на входе схемы ?


в Вашем случае подсветка вообще не нужна.
эта схема будет работать и от 5 Вольт
если нагрузка не индуктивная, то подключаете ее вместо резистора со светодиодом. если индуктивная, то в параллель нагрузке диод в обратную сторону.

з.ы: столько много сообщений, а Вы даже не потрудились собрать это и проверить.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 04:00
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01484 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016