реклама на сайте
подробности

 
 
4 страниц V   1 2 3 > »   
Reply to this topicStart new topic
> Понижающий преобразователь на 1114ЕУ3 (TL494), умощнение выхода
Konrad
сообщение Apr 25 2011, 06:29
Сообщение #1


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555



Приветствую участников форума.
Коллеги, помогите советом...

В общем надобно собрать импульсный преобразователь 27В -> 5В/200-300мА на отечественной элементной базе. Для этих целей есть 1114ЕУ3 - полный аналог TL494.

Что смущает: в схемотехнических примерах по ИБП которые я видел почему- то для слаботочных применений выходной каскад организуется по схеме эмиттерного повторителя, а для мощных - с общим эмиттером и умощняется pnp-транзистором.
Прикрепленное изображение


Я бы предпочел упощнить выход npn-транзистором и использовать схему эмиттерного повторителя, вот так:
Прикрепленное изображение

(внутри TL494 показан только один выходной транзистор)

я не допускаю какую-нибудь ошибку?

Сообщение отредактировал Konrad - Apr 25 2011, 06:34
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Apr 25 2011, 16:38
Сообщение #2


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(Konrad @ Apr 25 2011, 13:29) *
Я бы предпочел упощнить выход npn-транзистором и использовать схему эмиттерного повторителя

Транзистор не будет работать как ключ,
вы посчитайте, падение напряжения на нем в "открытом" состоянии.
Это отразится на КПД вашего преобразователя.
Наверняка в перечне разрешенных есть pnp высокочастотные транзисторы, типа 2Т9хх


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Apr 25 2011, 16:47
Сообщение #3


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(domowoj @ Apr 25 2011, 20:38) *
Транзистор не будет работать как ключ,

С чего это?
Или транзистор имени товарища Дарлингтона - уже не ключ?
А именно он и получается, если просочетать внешний транзистор с внутренним транзистором микросхемы.
Падение напряжения на этом составном транзисторе будет больше, чем в иных вариантах.
Зато скорость переключения будет так же выше.
В этой ситуации лично я пришел к выводу, что в качестве проходного должен быть составной транзистор с большим h21э.
А транзистор(ы) микросхемы должны быть подключены эмиттерами к общему проводу.
Что, собственно, и изображено на рисунке 6 у ТС.
В этом случае будет и скорость и приемлемое падение напряжения.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Пушкарев Михаил
сообщение Apr 25 2011, 17:17
Сообщение #4


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 076
Регистрация: 14-11-06
Из: г. Ульяновск
Пользователь №: 22 301



Цитата(Konrad @ Apr 25 2011, 10:29) *
Я бы предпочел упощнить выход npn-транзистором и использовать схему эмиттерного повторителя, вот так:

я не допускаю какую-нибудь ошибку?

Напряжение на обмотке трансформатора в двухтактном преобразователе будет примерно вдвое больше напряжения питания. Боюсь, что в предлагаемой схеме выходные транзисторы микросхемы этакого нахальства не выдержат. Нужно включать их по схеме управления ключевыми транзисторами, в коллекторы которых будет включена обмотка трансформатора, средняя точка которой присоединена к +27 В. Примерно так как это делается в компьютерных БП.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Wise
сообщение Apr 25 2011, 19:39
Сообщение #5


Пользователь забанен
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 138
Регистрация: 9-08-05
Пользователь №: 7 492



Цитата(Прохожий @ Apr 25 2011, 23:47) *
С чего это?
Или транзистор имени товарища Дарлингтона - уже не ключ?
А именно он и получается, если просочетать внешний транзистор с внутренним транзистором микросхемы.
Падение напряжения на этом составном транзисторе будет больше, чем в иных вариантах.
Зато скорость переключения будет так же выше.

..А вот я слышал мнение и не один раз, что на Дарлингтоне ключи (быстродействующие) не делают..
Мол, плох он для этого.. Это не считая падения..
Врут, наверное..?
..Правда, и не видел ключевых схем на Дарлингтоне.. rolleyes.gif


--------------------
It's me
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Прохожий
сообщение Apr 25 2011, 19:52
Сообщение #6


Cундук
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 478
Регистрация: 13-11-06
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 22 269



Цитата(Wise @ Apr 25 2011, 23:39) *
..А вот я слышал мнение и не один раз, что на Дарлингтоне ключи (быстродействующие) не делают..
Мол, плох он для этого.. Это не считая падения..
Врут, наверное..?

КТ972, КТ973 к примеру.
Цитата(Wise @ Apr 25 2011, 23:39) *
..Правда, и не видел ключевых схем на Дарлингтоне.. rolleyes.gif

До появления IGBT в качестве силовых ключей применялись именно дарлингтоны.
До 3-х штук в одном флаконе. У меня где-то даже DS на них сохранились.
Да и сам IGBT (Биполярный транзистор с изолированным затвором), по-сути составной транзистор.
Управляющий - полевик, силовой - биполярный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 25 2011, 20:08
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Цитата(Konrad @ Apr 25 2011, 09:29) *
Я бы предпочел упощнить выход npn-транзистором и использовать схему эмиттерного повторителя, вот так:

Проблема такого включения в том, что транзисторы работают эмиттерными повторителями и остаются в активном режиме. Это увеличивает падение напряжения на них и рассеиваемую мощность.
Обратите внимание:
Прикрепленное изображение
Go to the top of the page
 
+Quote Post
тау
сообщение Apr 25 2011, 20:22
Сообщение #8


.
******

Группа: Участник
Сообщений: 2 424
Регистрация: 25-12-08
Пользователь №: 42 757



Цитата(Konrad @ Apr 25 2011, 10:29) *
(внутри TL494 показан только один выходной транзистор)

я не допускаю какую-нибудь ошибку?

внутри TL494 стоит уже пара по схеме Дарлингтона, это лучше учесть (см рисунок).

Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Apr 26 2011, 01:20
Сообщение #9


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(Прохожий @ Apr 25 2011, 23:47) *
Или транзистор имени товарища Дарлингтона - уже не ключ?

Конечно ключ, но медленный и с бОльшим напряжением насыщения.
В схеме же ТС - составной эмиттерный повторитель
(посмотрите сообщение тов. Herzа)
Цитата
КТ972, КТ973 к примеру.

Эти транзисторы - уникумы, их параметры получены
только за счет технологических ухищрений.

Konrad
Можно конечно изголиться и сделать составной pnp-npn транзистор,
но его параметры (напряж. насыщения? скорость) будут хуже одиночного pnp


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Konrad
сообщение Apr 26 2011, 11:59
Сообщение #10


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555



Цитата(domowoj @ Apr 26 2011, 05:20) *
Конечно ключ, но медленный и с бОльшим напряжением насыщения.
В схеме же ТС - составной эмиттерный повторитель
(посмотрите сообщение тов. Herzа)

Эти транзисторы - уникумы, их параметры получены
только за счет технологических ухищрений.

Konrad
Можно конечно изголиться и сделать составной pnp-npn транзистор,
но его параметры (напряж. насыщения? скорость) будут хуже одиночного pnp


Правильно ли я понимаю смысл сказанного:

напряжение насыщения встроенных транзисторов вкл. по сх. эмиттерного повторителя 2,5В и соответственно на внешнем транзисторе будет 2,5+0,6 = 3,1, т.е. при токе 200ма мгновенная мощность 3,1*0,2 = 0,6Вт...
С другой стороны (рассуждения человека который первый раз в жизни делает импульсный преобразователь), при КПД 80% (не знаю точно какой КПД можно получить) входном и выходном напряжениях 27В / 5В ключ будет открыт примерно в течении 1/4 периода, т.е. средняя мощность на транзисторе 0,6/4 = 0,15Вт... Рассуждения верные?

И наконец, при мощности 0,15Вт можно вообще отказаться от внешнего транзистора ведь мощность на встроенных при токе 200ма: (2,5*0,2)/4 = 0,125Вт... При такой мощность металлокерамический корпус будет греться незначительно...

Сообщение отредактировал Konrad - Apr 26 2011, 13:15
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Herz
сообщение Apr 26 2011, 13:46
Сообщение #11


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 10 983
Регистрация: 23-11-05
Пользователь №: 11 287



Да, рассуждения Ваши в целом верны. Только можно подобрать для этой цели и более подходящую микросхему. Почему, кстати, только отечественную? Военка?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Apr 26 2011, 16:40
Сообщение #12


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(Konrad @ Apr 26 2011, 18:59) *
И наконец, при мощности 0,15Вт можно вообще отказаться от внешнего транзистора ведь мощность на встроенных при токе 200ма: (2,5*0,2)/4 = 0,125Вт... При такой мощность металлокерамический корпус будет греться незначительно...

Вообще-то экономить нужно каждый миллиВатт,
"делай хорошо - плохо само получится",
потерь у вас наберется и в других узлах вашего стабилизатора.
Кстати,
а какой дроссель предполагаете применить и
на какой частоте хотите работать?


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Konrad
сообщение Apr 26 2011, 19:00
Сообщение #13


Местный
***

Группа: Участник
Сообщений: 202
Регистрация: 7-04-08
Пользователь №: 36 555



Цитата(Herz @ Apr 26 2011, 17:46) *
Почему, кстати, только отечественную? Военка?

Точно


Цитата(domowoj @ Apr 26 2011, 20:40) *
а какой дроссель предполагаете применить и
на какой частоте хотите работать?


Хм, об этом я не думал ещё, если посоветуете частоту и тип дросселя (желательно отечественный из МОПовсого перечня) то буду очень признателен...
Go to the top of the page
 
+Quote Post
domowoj
сообщение Apr 27 2011, 00:54
Сообщение #14


Профессионал
*****

Группа: Участник
Сообщений: 1 548
Регистрация: 20-12-07
Из: г.Новосибирск
Пользователь №: 33 486



Цитата(Konrad @ Apr 27 2011, 02:00) *
Хм, об этом я не думал ещё, если посоветуете частоту и тип дросселя (желательно отечественный из МОПовсого перечня) то буду очень признателен...

На военке уже не работаю давно и секретных док-тов дома не держу,
вам самому нужно поискать, лучше покупные.
Можно посмотреть в сторону молибденового пресспермолоя,
но он, по моему, работает до 50кГц.


--------------------
И на камнях растут деревья!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Alextsu
сообщение Apr 27 2011, 12:29
Сообщение #15


Частый гость
**

Группа: Свой
Сообщений: 118
Регистрация: 22-01-05
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 2 118



В МОПе кроме TL494 теперь есть аналоги UC3842 (1114ЕУ7) и другие ИМС ШИМ-контроллеров (НПО "ЭлТом", НТЦ "СИТ"-Брянск).
Включение транзисторов изучается по соотв. аппликухам или по книжкам.



--------------------
Ученье - свет!
...а неученье - приятные сумерки )
Go to the top of the page
 
+Quote Post

4 страниц V   1 2 3 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 18th July 2025 - 20:12
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01505 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016