реклама на сайте
подробности

 
 
2 страниц V   1 2 >  
Reply to this topicStart new topic
> Как использовать два интерфейса в одном разъеме (4pin) - интерфейсы - Fast Ethernet на RS422?, ключи для переключения Fast Ethernet на RS422 и обратнов одном разъеме
BOKEN
сообщение Apr 22 2011, 14:44
Сообщение #1


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 15-10-08
Пользователь №: 40 988



Добрый день!

Необходимо для одного разъема 4 pin иметь возможность выбора(программой) интерфейса - одного из двух, либо Fast Ethernet, либо RS422.

Подскажите реально ли решить эту задачу?Как реализовать - Ключи ? Реле?

Заранее благодарен!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
VslavX
сообщение Apr 22 2011, 15:36
Сообщение #2


embarrassed systems engineer
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 083
Регистрация: 24-10-05
Из: Осокорки
Пользователь №: 10 038



А скорость по RS-485 большая?
Интересно, получится ли совместить - подать выход RS-485 на center tap выходной обмотки импульсного трансформатора - туда куда, например, PoE подают/снимают.

Go to the top of the page
 
+Quote Post
BOKEN
сообщение Apr 22 2011, 15:52
Сообщение #3


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 15-10-08
Пользователь №: 40 988



to VslavX

У RS - 422 - 500Кб/сек максимум.

Жаль что пока не понял вашу идею (начинающий) , но разве исключить трансформатор для RS 422 (ключами, реле) - это не правильно?

Go to the top of the page
 
+Quote Post
VslavX
сообщение Apr 22 2011, 16:01
Сообщение #4


embarrassed systems engineer
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 083
Регистрация: 24-10-05
Из: Осокорки
Пользователь №: 10 038



Цитата(BOKEN @ Apr 22 2011, 18:52) *
to VslavX

У RS - 422 - 500Кб/сек максимум.

Жаль что пока не понял вашу идею (начинающий) , но разве исключить трансформатор для RS 422 (ключами, реле) - это не правильно?

Реле - это банально, а хочется же - красиво sm.gif.
Посмотрите Power-over-Ethernet - PoE, в среднюю точку выходной обмотки трансформатора подается питание (DC - постоянный ток). Можно попробовать вместо постоянки подать туда относительно низкочастотный и низкоамплитудный (пара вольт вместо 48 вольт PoE) сигнал от RS-485 - по одному выходу на каждую витую пару. Есть шанс что мешать дифференциальному сигналу ethernet оно не будет. Правда тогда не сложиться с идеальной геометрией пары RS-485, но если скорость небольшая и недалеко - то должно работать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Apr 22 2011, 20:17
Сообщение #5


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Ну, в задаче RS-422 и четыре пина, так что уже не подходит. Кроме того, RS придется отдельно изолировать, если это не сделано.

Реле, реле ставьте - старая добрая механика тут как раз на месте, ИМХО.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Apr 25 2011, 08:24
Сообщение #6


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Если ваш Fast Ethernet это 100BASE-TX, то он подключается по 2м из 4х витых пар в кабеле. Оставшиеся 2 витые пары можно напрямую использовать для RS485 (1 пара - линия, 1 пара - питание), либо вместе с центральными выводами трансформатора от Eth для RS422 (2 пары - 2 линии на прием и передачу, центры трансформаторов - питание).

Только убедитесь, что никто в ваш комбинированный разъем не воткнет Ethernet с активным PoE, а то RS422 приемники можно попалить sad.gif

Не обратил внимание - у вас в разъеме всего 4 пина sad.gif Не пройдет.
Кстати, как вы собрались подключать RS422 по 4м пинам, ему все же нужна какая никакая земля (для выравнивания потенциалов) + 4 сигнальных конца.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Apr 25 2011, 10:55
Сообщение #7


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(BOKEN @ Apr 22 2011, 18:44) *
Необходимо для одного разъема 4 pin иметь возможность выбора(программой) интерфейса - одного из двух, либо Fast Ethernet, либо RS422.
Подскажите реально ли решить эту задачу? Как реализовать - Ключи ? Реле?


Если хотите правильно, то лучше эту задачу и не решать... А если результат не важен, а важен только процесс, то можно дебатировать еще долго...
Посмотрите рекомендации по конструированию плат для Ethernet. Там четко сазано, что "как можно короче, 50 ом согласование и т.д."...
И учтите, что хороший трансивер сам умеет переназначать входы и выходы, чтобы проверить какой кабель подключен - прямой или перекрестный...
А еще там есть гальваническая развязка. И данные в Ethernet даются такие, чтобы не пожечь трансформатор...
И вообще, если бы это было так просто, то на компактных компьютерах все это давно было бы сделано...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BOKEN
сообщение Apr 26 2011, 07:34
Сообщение #8


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 15-10-08
Пользователь №: 40 988



Fast Ethernet - 100BASE-TX - наш случай.

Пин под землю есть для RS422.

А бывают ли высокоскоростные, скажем 500МГц аналоговые ключи? если такой компонент сразу после разъема RJ-45 поставить, до трансформатора Etherneta?

Еще раз всем спасибо за мнения и комментарии.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Apr 26 2011, 07:51
Сообщение #9


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(BOKEN @ Apr 26 2011, 11:34) *
Fast Ethernet - 100BASE-TX - наш случай.

А бывают ли высокоскоростные, скажем 500МГц аналоговые ключи? если такой компонент сразу после разъема RJ-45 поставить, до трансформатора Etherneta?


И с гальваническим разделением на пару Квольт и чтобы на 125 МГц аналогового сигнала не было искажений. Да еще чтобы выдерживали ESD разряд эдак в 16 Квольт...

Формально есть... Есть микросжема-коммутатор аналогового сигнала для переключения двух линий Etherneta на одну, но экзотика жуткая. Я ее даже названия не помню, а уж как ее купить, так и вовсе не представляю...

Только вопрос: зачем вообще эти ухищрения? Дешевле и компактнее все равно не получится...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Apr 26 2011, 07:53
Сообщение #10


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(BOKEN @ Apr 26 2011, 11:34) *
А бывают ли высокоскоростные, скажем 500МГц аналоговые ключи?
Бывают (наверное)
Цитата
если такой компонент сразу после разъема RJ-45 поставить, до трансформатора Etherneta?
А гальваническая изоляция и согласование линия-ключ-трансформатор?

Кстати, если уж у вас RJ45, то почему бы не поставить стандартный для Ethernet 8ми пиновый RJ45 и задействовать под RS422 свободные концы на нем? (как я и предлагал ранее)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
BOKEN
сообщение Apr 28 2011, 07:54
Сообщение #11


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 30
Регистрация: 15-10-08
Пользователь №: 40 988



Всем спасибо! Результат - Идем задействовать свободные пары.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Apr 28 2011, 08:44
Сообщение #12


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(BOKEN @ Apr 28 2011, 11:54) *
Результат - Идем задействовать свободные пары.

Это будет работать только на коротких линиях и при отсутствии помех...


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
XVR
сообщение Apr 28 2011, 09:07
Сообщение #13


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 3 123
Регистрация: 7-04-07
Из: Химки
Пользователь №: 26 847



Цитата(iosifk @ Apr 28 2011, 12:44) *
Это будет работать только на коротких линиях и при отсутствии помех...

Почему? Вроде должно нормально работать.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
iosifk
сообщение Apr 28 2011, 09:47
Сообщение #14


Гуру
******

Группа: Модераторы
Сообщений: 4 011
Регистрация: 8-09-05
Из: спб
Пользователь №: 8 369



Цитата(XVR @ Apr 28 2011, 13:07) *
Почему? Вроде должно нормально работать.

потому что при стандартном включении неиспользуемые линии сажают через резисторы на замлю. А если вместо этого в кабеле проложить "антенну", то на входные сигналы что-то наведется...

И еще раз задаю вопрос: для чего такой изврат? Экономим деньги? Явно - нет... Экономим площадь? Тоже нет, т.к. надо тянуть линии связи, а там еще тесно довольно, промежуток для изоляции на 2 КВ, согласование и прочее. А под RS достаточно на плате сделать 2-3 иголки, чтобы от них потом дать жгут на разъем. Или взять стандартный для RS разъем и не делать переходники... Так для чего выкручивать себе интимное место?


--------------------
www.iosifk.narod.ru
Go to the top of the page
 
+Quote Post
aaarrr
сообщение Apr 28 2011, 12:11
Сообщение #15


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 10 713
Регистрация: 11-12-04
Пользователь №: 1 448



Цитата(BOKEN @ Apr 28 2011, 11:54) *
Всем спасибо! Результат - Идем задействовать свободные пары.

И как это соотносится с первоначальной постановкой задачи, интересно?
Цитата(BOKEN @ Apr 22 2011, 18:44) *
Необходимо для одного разъема 4 pin...



Цитата(iosifk @ Apr 28 2011, 13:47) *
потому что при стандартном включении неиспользуемые линии сажают через резисторы на замлю. А если вместо этого в кабеле проложить "антенну", то на входные сигналы что-то наведется...

Эта "антенна" является такой же дифпарой, едва ли она сможет навести "что-то" хоть сколько-нибудь существенное для полезного сигнала.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

2 страниц V   1 2 >
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 23rd July 2025 - 19:04
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01486 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016