|
Усилитель/делитель для токового трансформатора, Посоветуйте |
|
|
|
May 5 2011, 08:03
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980

|
Приверт всем. Делаю амперметр на базе токового транса Talema AC1025. Коэф трансформации - 500 на 2 витках первички. Такая схема, по результатам моих экспериментов наиболее линейна  . Сейчас собрана схема - вторичка ТТ подключена в средней точке (DA2.1), сигнал транса через повторитель на ОУ (питание +5в) идет на вход АЦП. Это работает нормально, всё измеряет. АЦП - в МК ATMega16, питание 5в. Но, т.к. там амплитуда не более 2-2.5в, то токи, выше 8А (прикинул теоретически) измерить не может (идёт срез амплитуды защитными диодами и пр. искажения). Даже если Rail-To-Rail поставить. Номинальный ток первички для ТТ - 25А, это даст где-то 10.5в амплитуды на резисторе нагрузки. Надо ввести параллельно какой-то делитель, и проц будет решать, откуда ему брать сигнал. Сочинил схему (вложение 1), хочу спросить, она нормальная или что-то надо подправить? Пытался также сделать преобразователь ток-напряжение (влож. 2 - выдрал из промышленного прибора, слегка подправил), получилась фигня .... Меня смущают диоды на входе - они ж всегда напряжение режут... Подскажите чего-нибудь, пожалуйста. Спасибо.
Сообщение отредактировал hd44780 - May 5 2011, 08:05
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса. (с) Мария Эдуарда
|
|
|
|
|
May 5 2011, 09:25
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980

|
Цитата(Пушкарев Михаил @ May 5 2011, 11:55)  Проще уменьшить сопротивление нагрузки трансформатора тока. Если очень нужно будет измерять малые токи - поставить усилитель (один). Пытался ... Ставил в нагрузку 50 ом (2 по 100 параллельно, т.к. на 50 у себя не нашёл). Получил какую-то нелинейность. На малых нагрузках коэффициент пересчета (Iн=Uтр*K) один, а на больших (типа утюга 4.4А, духовки 8.9A) - другой (раза в полтора больше). Точных цифр уже и не помню... Поэтому и отказался от 50 ом. Точно исследовать передаточную характеристику не могу за неимением "промежуточных" по мощности нагрузок. Цитата(Пушкарев Михаил @ May 5 2011, 11:55)  Зачем здесь преобразователь ток-напряжение? Эту функцию уже выполняет трансформатор тока с нагрузочным резистором. Вроде ни к чему ... Просто экспериментировал  . В той, чужой, схеме стоит и резистор нагрузочный и 2 таких преобразователя с разными резисторами в обр. связи. И каждая цепочка на свой вход АЦП.
Сообщение отредактировал hd44780 - May 5 2011, 09:31
--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса. (с) Мария Эдуарда
|
|
|
|
|
May 5 2011, 09:46
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980

|
Цитата(Пушкарев Михаил @ May 5 2011, 12:33)  Изготовитель не приводит никаких данных для тока менее 5 А при коэффициенте 1000:1. Видел. Но на 100 ом нагрузки он нормально меряет. От паяльника (25Вт) до утюга (1.5 кВт, ~4.5A). И по обычному вольтметру и по моему прибору нормально получается. Да и духовку тоже нормально померял (по вольтметру). Основная проблема у меня - впихнуть это в диапазон АЦП. Коэффициент на 2-х витках первички 500:1. Так вроде получается. Была ещё мысль с помощью реле подключать к трансу доп. резисторы параллельно, но я не знаю, насколько это будет корректно.
Сообщение отредактировал hd44780 - May 5 2011, 09:49
Прикрепленные файлы
AC1025.pdf ( 28.18 килобайт )
Кол-во скачиваний: 65
--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса. (с) Мария Эдуарда
|
|
|
|
|
May 5 2011, 15:41
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980

|
Проверил на 50 ом 1 виток первички: 1. Паяльник 25Вт Iамп = 115-116 мА = 0.115A Uтр = 0.016-0.017v Iн = 0.016v*7.19=0.115A K=7.19 2. Н. лампа Iамп =0.120-0.121A Uтр = 0.008-0.009v Iн = 0.008v*15=0.112A K=15 3. Утюг 1 (написано 220в, 1000 Вт) Iамп = 4.14А Uтр = 0.423-0.424v Iн = K= ~10 - и так понятно. На 2 витках первички = 0.624-0.625, хотя в теории д.б. где-то в 2 раза больше, т.е ~0.850 Вот такая фигня, ребята  ... Духовку уже не стал проверять. На 2-х витках и 100 ом такой байды нету.
Сообщение отредактировал hd44780 - May 5 2011, 15:42
--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса. (с) Мария Эдуарда
|
|
|
|
|
May 6 2011, 07:11
|
Частый гость
 
Группа: Участник
Сообщений: 165
Регистрация: 11-04-11
Из: Краснодара
Пользователь №: 64 295

|
Цитата(hd44780 @ May 6 2011, 10:44)  Никаких мыслей нет?  На счёт делителя есть несколько вариантов: Если нужна высокая точность, то 100 Ом резистор надо собрать из например 5 шт 20 Омных включённых последовательно, и с помощью релюшек подключаясь к той или иной точке выбирать нужный коэффициент. Точность помньше, поставить за резистором 100 Ом инвертирующий усилитель на оу, входной резистор например 100кОм, а резисторы в обратной связи переключаются(реле или электронным коммутатором) например 20кОм 40кОм и т.д. до 100кОм соответственно вы получите коэффициенты передачи усилителя 0.5 0.4 и т.д. до 1. он может и усиливать если надо.
|
|
|
|
|
May 6 2011, 08:23
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980

|
Цитата(Voblin @ May 6 2011, 10:11)  Если нужна высокая точность, то 100 Ом резистор надо собрать из например 5 шт 20 Омных включённых последовательно, и с помощью релюшек подключаясь к той или иной точке выбирать нужный коэффициент. Т.е. закорачивать часть резюков реле? Я хотел так сделать, но эти нелинейности. Вообще, как я понял, 100 ом это их рекомендация. Цитата(Voblin @ May 6 2011, 10:11)  Точность помньше, поставить за резистором 100 Ом инвертирующий усилитель на оу, входной резистор например 100кОм, а резисторы в обратной связи переключаются(реле или электронным коммутатором) например 20кОм 40кОм и т.д. до 100кОм соответственно вы получите коэффициенты передачи усилителя 0.5 0.4 и т.д. до 1. он может и усиливать если надо. Я думал об этом, даже деталями затарился, но где-то вычитал, что ОУ теряет стабильность при Ку<1. Что это значит, не знаю.
--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса. (с) Мария Эдуарда
|
|
|
|
|
May 6 2011, 15:51
|
Участник

Группа: Участник
Сообщений: 62
Регистрация: 31-10-10
Из: Калуга
Пользователь №: 60 553

|
Большие напряжения можно попробовать на вход ацп через логарифматор кинуть. Но вот мелкие значения будет очень трудно с помощью него оцифровать.
--------------------
|
|
|
|
|
May 6 2011, 20:37
|
Гуру
     
Группа: Свой
Сообщений: 2 932
Регистрация: 13-10-06
Из: Уфа
Пользователь №: 21 290

|
Цитата(hd44780 @ May 5 2011, 15:05)  Я в курсе. Вообще странно как-то. Попробую ещё погонять на 50 ом .... Прот схему молчу. Это вообще- шедевр. Частота 50 Гц, поди? Имейте ввиду, что на эту частоту найти вольтметр с точностью (и линейностью) лучше 0,1- очень трудно. И Вы удивитесь, что такие приборы окажутся стрелочными... Кроме калибраторов, разумеется.
--------------------
"...Дьяволу ведомо многое не потому, что он- Дьявол, а потому, что он стар..."
|
|
|
|
|
May 7 2011, 04:51
|

Профессионал
    
Группа: Свой
Сообщений: 1 202
Регистрация: 26-08-05
Из: Донецк, ДНР
Пользователь №: 7 980

|
Цитата(Designer56 @ May 6 2011, 23:37)  Прот схему молчу. Это вообще- шедевр. Частота 50 Гц, поди? Да, 50 Гц. Бытовая сеть. А что в схеме не так? Слышал, что туда надо ФНЧ ставить, но как - не знаю  . В чужих схемах видел, что выход ТТ часто подключают через RC фильтр 1кил-33пФ. Сам пока такого не делал. Положил слегка подправленный вариант. Подскажите, если что-то не то .... Через DA2.1 (повторитель) токи до 8А измеряются нормально. Цитата(Designer56 @ May 6 2011, 23:37)  Имейте ввиду, что на эту частоту найти вольтметр с точностью (и линейностью) лучше 0,1- очень трудно. И Вы удивитесь, что такие приборы окажутся стрелочными... Кроме калибраторов, разумеется. Пользуюсь цифровым мультиметром на пределе 2в AC. Калибраторов у меня нету... Стрелочый где-то валяется в шкафу. Если живой ещё  ....
Сообщение отредактировал hd44780 - May 7 2011, 04:58
Эскизы прикрепленных изображений
--------------------
Чтобы возить такого пассажира, необходим лимузин другого класса. (с) Мария Эдуарда
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
|