реклама на сайте
подробности

 
 
7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > »   
Reply to this topicStart new topic
> базовые станции на домах, есть ли вред?
one_eight_seven
сообщение May 5 2011, 09:16
Сообщение #31


Знающий
****

Группа: Участник
Сообщений: 916
Регистрация: 3-10-08
Из: Москва
Пользователь №: 40 664



Цитата
вот интересно сами установщики антенн проводят ли какие либо замеры (на тему допустимых ЭМ полей), есть ли у них какие либо правила установки или лишь бы зона покрытия пошире и затраты на инсталляцию пониже?

Да. В проекте на установку БС есть целый раздел по расчету ЭМИ и санитарной зоне. После установки БС СЭС производит замеры, для сомневающихся скажу, что у нас производились честные замеры - там даже с честными фон от БС меньше чем фон от мобильника замерщика или любого зеваки. Без протокола измерений не выдадут разрешение на эксплуатацию.
Сомневающиеся в честности замеров были : "У вас прибор не работает - он же не пищит", - заставляли идиота позвонить с мобилы - прибор тут же начинал пищать, как резаный.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение May 5 2011, 10:53
Сообщение #32


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Aner @ May 2 2011, 15:29) *
Это в большей степени про GSM 900Мгц где максимальная мощность около 2 Ватт.
В новых диапазонах 1800Мгц, 2100Mhz мощности меньшие
Это импульсная мощность, в GSM скважность 1:8, то есть средняя максимальная мощность 0.25 Вт. На 1800 - импульсная мощность 1 Вт, скважность естественно таже, следовательно средняя мощность не более 0.125 Вт. На сегодняшний момент никакого, кроме теплового механизма действия СВЧ на биологические объекты не обнаружено, поэтому на этих уровнях мощностей можно пользоваться средними значениями.

Учитывая направленность антенн GSM передатчиков уровень излучения внутри дома, где стоит антенна существенно меньше, чем в доме напротив.

По-поводу всяких страхов. Если уровень опасности меньше, чем 1 на 100000 на средней продолжительности жизни (а именно такой риск от всех бытовых радиоизлучалок), то на деле этим можно пренебречь, так как скажем вероятность погибнуть в ДТП в течении жизни куда больше - порядка 1:100, а быть пострадавшим в ДТП - и того больше. Причем бегство в тайгу не спасет - там свои риски.

Нужно понимать, что радиофобия - очень распространенное психическое отклонение в современном мире, причем вред от этой фобии (скрытая депрессия, внутреняя напряженность, страхи) на много порядков превосходят непосредственный вред от самого СВЧ
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 5 2011, 11:52
Сообщение #33


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



vvs157 это вы тут неправильно написали, почитайте книжку по GSM стандарту и напишите правильно.

Цитата(Владислав @ May 5 2011, 07:15) *
Наверное речь идёт о мощности усилителя в мобильном телефоне.
Например PF08122BG - усилитель применялся в старых мобильниках, мощность GSM900 - 5 Вт.
Но из-за того, что в телефоне сложно сделать нормальную антенну, излучаемая мощность не более 2х Вт...

По поводу вреда, 30 Вт за стеной дома не так много, как например 1кВт на кухне в микроволновке на частоте 2.4 Ггц...

Да не 5Вт там, внимательно читайте, смотрите приведенные графики . Максимальное значение может достигать 5Вт и то с кучей гармоник.
А используют эти микросхемы с выходной мощностью не более 2 Вт. Поскольку GSM стандарт не допускает и нужно обеспечить линейность.
Да и при 5Вт на выходе вы должны подводить более 10 Вт, батарейка быстро разрядиться в мобиле.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение May 5 2011, 11:59
Сообщение #34


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Aner @ May 5 2011, 15:52) *
vvs157 это вы тут неправильно написали, почитайте книжку по GSM стандарту и напишите п
Это Вы про что?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 5 2011, 12:02
Сообщение #35


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



... импульсная мощность, в GSM ... скважность 1:8, ... итд.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение May 5 2011, 12:08
Сообщение #36


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Aner @ May 5 2011, 16:02) *
... импульсная мощность, в GSM ... скважность 1:8, ... итд.

GSM is a TDMA system, with 8 timeslots - the mobile is only transmitting for 1/8 of the time.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Aner
сообщение May 5 2011, 12:18
Сообщение #37


Гуру
******

Группа: Свой
Сообщений: 4 869
Регистрация: 28-02-08
Из: СПБ
Пользователь №: 35 463



8 timeslots и скважность 1:8 совершенно разны вещи ( может у вас проблемы первода с английского?).
Посмотрите какие виды модуляции используются в GSM, и про ... импульсная мощность - где написано?
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение May 5 2011, 13:00
Сообщение #38


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(Aner @ May 5 2011, 16:18) *
8 timeslots и скважность 1:8 совершенно разны вещи ( может у вас проблемы первода с английского?).
По сути разница-то какая? Передатчик работат только 1/8 времени
Go to the top of the page
 
+Quote Post
kirillchukaev
сообщение May 5 2011, 13:59
Сообщение #39


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 23
Регистрация: 4-05-11
Из: Киров
Пользователь №: 64 787



Значение мощности на каком либо расстоянии от БС, допустим по модели ЛИ можно найти
P(d)=Pн-j*lg(d/dн)-n*lg(f/f0)+F0
d0-1км
Fн=сумма(Fi)
F1=(hbs/30.4)^2
F2=(hms/3)^V
V-если менее 3м=1, более =2
F3=Pt/10 Pt-мощность передатчика БС
F4=Gt/4 Gt-коэф усиления антенны БС
F5=Gr-коэф усил антенны ПС
Пригород или небольшой город Pн=-54 j=38.4


Рассчитаем мощность сигнала на расстоянии 100 м
Высота БС=30м
Gt=7.7 дБ
Частота 1800Мгц
Мощность излучаемая БС=20 Вт
Высота постройки=3этаж (9 метров)
Gr=4

F1=0.97
F2=9
F3=2
F4=1.47 (с учетом перевода из дБ)
F5=2.51 (с учетом перевода из дБ)

F=0.97*9*2*1.47*2.51=64.42=18.09дБ
P(d)=-54-38.4*lg(0.1/1)-3*lg(1800/900)+18.09=-54+38.4-0.9+18.09=1.59дБ=1,44 вт, что очень, очень много, но, здесь учитывалось то, что вы находитесь в 100 м от облучателя, и попадаете в главный лепесток ДН.))))

Считал на скору руку, вроде не должен ошибиться, если что поправьте)


Go to the top of the page
 
+Quote Post
merkader
сообщение May 5 2011, 14:00
Сообщение #40


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 379



Цитата(Владислав @ May 5 2011, 08:15) *
По поводу вреда, 30 Вт за стеной дома не так много, как например 1кВт на кухне в микроволновке на частоте 2.4 Ггц...

Если пользователь микроволновой печи читает инструкцию и книги по микроволновой кулинарии, то не будет включать печь без существенной нагрузки (~ 200 мл воды), а нагруженая пищей печь излучает без превышения нормы. Я измерял плотность потока мощности с помощью направленной диапазонной антены из комплекта П3-9 - на расстоянии 1 м уровень излучения не превысил 4 мкВт/см2 те был заметно ниже 10 мкВт/см2 для 8ч. рабочего дня, а учитывая, что максимальное время непрерывной работы бытовых печей ограничено 30 мин., то уровень излучения микроволновой печи полностью безопасен.
Измерение плотности потока мощности в диапазоне 900 МГц с помощью другой диапазонной антены показало, что излучение телефона в момент вызова и установления контакта с базовой станцией (1 км) измеренное в плотную к корпусу (аналог головы) телефона превысило 1400 мкВт/см2. С таким уровнем излучения по санитарным нормам можно работать не более 20 мин в день. Т.е это связь на краю зоны, внутри высотной застройки, в тонелях не оборудованных БС (о чем не всегда можно узнать). И еще не следует подносить телефон к голове, до установления контакта с абонентом. Уже на расстоянии 0,4-0,5 м плотность не превышает 10 мкВт.
Еще один не маловажный факт, что санитарные нормы в средине 90-х в России были увеличены в 2,5 раза с 10 мкВт/см2 до 25 мкВт/см2, но только исключительно для телефонов GSM. Т.е до этого ни одна марка телефона не могла быть использована. Это сделано в угоду бизнесу, налогам.
По поводу безопасных норм облучения СВЧ все давно решено- в СССР нормы устанавливали медики и биологи исходя из принципа "не навреди" здоровью, а за рубежом исключительно "не навреди" бизнесу.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
vvs157
сообщение May 5 2011, 14:38
Сообщение #41


Профессионал
*****

Группа: Свой
Сообщений: 1 526
Регистрация: 8-04-05
Пользователь №: 3 960



Цитата(merkader @ May 5 2011, 18:00) *
Измерение плотности потока мощности в диапазоне 900 МГц с помощью другой диапазонной антены показало, что излучение телефона в момент вызова и установления контакта с базовой станцией (1 км) измеренное в плотную к корпусу (аналог головы) телефона превысило 1400 мкВт/см2.о "не навреди" бизнесу.
Это целая область - как правильно измерить реальную мощность, поглащенную головой - SAR (Specific absorption rate) и сильно зависит от модели телефона
Go to the top of the page
 
+Quote Post
top4an
сообщение May 5 2011, 19:26
Сообщение #42


Участник
*

Группа: Участник
Сообщений: 25
Регистрация: 18-04-11
Пользователь №: 64 452



Цитата(merkader @ May 5 2011, 17:00) *
Если пользователь микроволновой печи читает инструкцию и книги по микроволновой кулинарии, то не будет включать печь без существенной нагрузки (~ 200 мл воды), а нагруженая пищей печь излучает без превышения нормы. Я измерял плотность потока мощности с помощью направленной диапазонной антены из комплекта П3-9 - на расстоянии 1 м уровень излучения не превысил 4 мкВт/см2 те был заметно ниже 10 мкВт/см2 для 8ч. рабочего дня, а учитывая, что максимальное время непрерывной работы бытовых печей ограничено 30 мин., то уровень излучения микроволновой печи полностью безопасен.
Измерение плотности потока мощности в диапазоне 900 МГц с помощью другой диапазонной антены показало, что излучение телефона в момент вызова и установления контакта с базовой станцией (1 км) измеренное в плотную к корпусу (аналог головы) телефона превысило 1400 мкВт/см2. С таким уровнем излучения по санитарным нормам можно работать не более 20 мин в день. Т.е это связь на краю зоны, внутри высотной застройки, в тонелях не оборудованных БС (о чем не всегда можно узнать). И еще не следует подносить телефон к голове, до установления контакта с абонентом. Уже на расстоянии 0,4-0,5 м плотность не превышает 10 мкВт.
Еще один не маловажный факт, что санитарные нормы в средине 90-х в России были увеличены в 2,5 раза с 10 мкВт/см2 до 25 мкВт/см2, но только исключительно для телефонов GSM. Т.е до этого ни одна марка телефона не могла быть использована. Это сделано в угоду бизнесу, налогам.
По поводу безопасных норм облучения СВЧ все давно решено- в СССР нормы устанавливали медики и биологи исходя из принципа "не навреди" здоровью, а за рубежом исключительно "не навреди" бизнесу.

Достаточно интересная информация
Я тоже периодически наблюдаю антенны БС на крыша домов, но период очень большойsm.gif
а вот, что насчет Европы: скорее всего количество БС там значительно выше наших, однако на глаза они так не бросаются ( с трудом удалось найти хоть-какие антенны БС)
Go to the top of the page
 
+Quote Post
merkader
сообщение May 6 2011, 09:02
Сообщение #43


Частый гость
**

Группа: Участник
Сообщений: 174
Регистрация: 15-09-09
Пользователь №: 52 379



Цитата(vvs157 @ May 5 2011, 18:38) *
Это целая область - как правильно измерить реальную мощность, поглащенную головой - SAR (Specific absorption rate) и сильно зависит от модели телефона

Усложняют все, когда доказывают безвредность телефонов, чтобы снять ответственность за нанесение вреда здоровью. А вред есть. Попалась мне статья по обследованию подростков разговаривавших более 30 мин в день - вылезля явная высокая частота случаев с заболеваемостью головы, те. медики СССР не зря ограничили этот уровень 20 мин в день.
Go to the top of the page
 
+Quote Post
Pir0texnik
сообщение May 6 2011, 15:32
Сообщение #44


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 918
Регистрация: 20-09-06
Пользователь №: 20 539



А за компутером, кстати, тоже же более 30 мин за раз, и потом 15 минут перерыв!
Go to the top of the page
 
+Quote Post
firstvald
сообщение May 6 2011, 16:59
Сообщение #45


Знающий
****

Группа: Свой
Сообщений: 580
Регистрация: 3-06-08
Пользователь №: 38 041



Крепко позабавило про скважность. Это мы не чайник греем и не действующее значение определяем. Если есть источник радиации с мощностью, скажем 1 рентген/час, то сомнительно успокаивать себя мыслью , что оказавшись под его излучением на секундочку, но каждые три часа, в среднем даже и не опасно.
Go to the top of the page
 
+Quote Post

7 страниц V  < 1 2 3 4 5 > » 
Reply to this topicStart new topic
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 


RSS Текстовая версия Сейчас: 19th July 2025 - 00:22
Рейтинг@Mail.ru


Страница сгенерированна за 0.01543 секунд с 7
ELECTRONIX ©2004-2016